00:12 C.F_orsk さんが C.F_sndi に名前を変更されました
00:15 Wayne0 さんが耳をふさいで 思考実験 と共にいくために退室されました
00:37 then-d さんが入室されました
00:37 <C.F_sndi> さぁどうぞ
00:37 <then-d> まずはせらちゃの写しから
00:38 <then-d> 競馬の話になって、
00:38 <then-d> データだけなら、桜花賞2着も皐月賞2着も本線でしょ。そううまくいかないところが世界の不条理なのだよ
00:38 <then-d> データでかなり絞り込みやすいのはあるけどね。競馬の期待値は自助努力で上げられるよ。　
00:39 <then-d> データ的な傾向もあるが、不条理もそれと同じくらいある。それは競馬の世界も人間の世界も一緒だと思う。
00:39 <then-d> 思い通りにならないからこそ、通じ合えたと思った瞬間がかけがえのないものになるのだよ。それは成瀬シナリオだけでなく、私にとってのライスシャワーも同じ　
00:40 <then-d> うっちーさん＜はぁ、人は幻を求めて生き続けるのか．．．　
00:41 <then-d> ま、そんなもんです　then-d
00:41 <うっちー> どうもです
00:41 <then-d> 完全に重なり合ったと思っても明かされなかったことがあって……というのが成瀬シナリオでのズレでしょ？
00:41 <then-d> だからといってその聖性が否定されるわけではない。その想いは現にあったし、単なる独りよがりでもなかったと思う。
00:41 <then-d> というふうに話が進んでますが。
00:42 <うっちー> (then-dさんはC.Fさん寄りだと思うなぁ)
00:43 <then-d> 確かにC.Fさん寄りみたいだね＜日記をようやく読んだらしい
00:43 <C.F_sndi> うにゅ。
00:44 <then-d> まだよく判ってないけど
00:45 <C.F_sndi> 成瀬以外はよんだですか?＞then-dさん
00:46 <then-d> いや、まだ。この想いを十分に反芻した後でないと進めにくい
00:46 <C.F_sndi> ふむ
00:46 <then-d> （などと言いつつ、成瀬から浮気したくないだけらしい（爆死）
00:47 <then-d> ONEのときもそうだったし。最初に瑞佳クリアしてしばらく間が空いたよ
00:51 <then-d> まぁ、1stPlayで感じたことはそれだけ。それ以上の深いことはさっぱりです。
00:53 <then-d> ちょこちょこ気になることはあるけど、他のことは断片的。輪廻とか（ぉ
00:55 <then-d> ……で？
00:57 <C.F_sndi> で？
00:58 <then-d> 返しますか(-_-;
00:58 <C.F_sndi> 輪廻なぞ、ある意味空想の産物でしかありませぬ。
00:59 <then-d> ma-
00:59 <then-d> areha
00:59 <C.F_sndi> 生きている間、生きている者にとってのみ存在価値が認められます
00:59 <then-d> べつに、ってかんじだけど
01:00 <then-d> 生きているものにとって＜それこそ設定の問題になるかねぇ、と思ったので
01:00 <C.F_sndi> あの境地に至ると
01:01 <C.F_sndi> もはやPL(=観察者)おいてきぼりという感もありますな
01:03 <then-d> 身勝手にそう思い、身勝手に希望を抱いて、身勝手に生まれ変わったか？ヒロインよ
01:03 <とくそん_WRK> まんせー
01:03 くわね さんが通常の３倍の速度で 降下〜 と共にいくために退室されました
01:03 <then-d> ほえ？＜まんせー
01:04 <then-d> 「私は未来視だ」なんてまさにそれを体言しているし
01:05 <C.F_sndi> むしろ
01:05 <C.F_sndi> 身勝手に生まれ変わると信じた、と言うべきかと
01:05 <then-d> それが、希望に耽溺することですか
01:05 <C.F_sndi> あの描写が転生かどうかを知るすべを観察者である我等は持たないので。
01:07 <とくそん_WRK> 裏での団員挨拶です＜まんせー
01:07 <C.F_sndi> まぁ
01:07 <then-d> 転生であるにせよ、ないにせよ、営みとしての〜〜（ちょっち留保させて）は続くとか
01:07 <C.F_sndi> 身勝手にも、あれは転生だと主張する権利を、我等は同時に所有するのですが。
01:08 <C.F_sndi> 大体
01:09 <C.F_sndi> 転生なんてもんが考えられると言うことは、死は単に世界の終わりである、なんて主張は通りにくくなるんで。
01:09 <C.F_sndi> その場合、転生は死の向こう側ではなくて、生のある、こちら側の事象でしかなくて、依然として死を超えられない
01:13 <うっちー> 私は好きくないんだけど、やっぱり認識の問題なんじゃないかと
01:19 <then-d> うーん、今一瞬の思いつきだけど。
01:20 <then-d> 告白のシーンで光と闇の話があったが、あれとの連想で。
01:21 <then-d> 別に生と死を峻厳に区別する必要はない、という考え方にならないか？
01:21 <then-d> 終りが「見える」ならそれは終りではないわけで。
01:23 <C.F_sndi> 光と闇の話を覚えてないっす
01:25 <then-d> 「えーと、ここに書きますか？
01:25 <C.F_sndi> あ、ネタバレ該当か?
01:25 <うっちー> (今抽出ファイルが入ったVAIOを立ち上げ中)
01:25 <C.F_sndi> 今更と言う気分もするけど
01:26 <then-d> 抽出ソフトくれ（ぉ
01:26 <うっちー> っていうか、後布教する必要のある人っています？
01:26 <うっちー> AIRのでバラせますよ
01:26 <C.F_sndi> いないかなぁ
01:27 <C.F_sndi> 雪駄さんとか。
01:27 <then-d> ふみぃ。ま、ぜんぶおわったらやってみる。
01:27 <C.F_sndi> でも、当分プレイできないことは先刻承知。
01:28 <then-d> 取り敢えず寝るね。あと、思いつきはあくまで思いつきであって全然当てはまらなそうな気もする
01:28 <うっちー> おつかれ〜
01:28 then-d さんが退室されました
01:28 <とくそん_WRK> おつかれー
01:29 <C.F_sndi> おつかれさまー
01:30 <C.F_sndi> 日記上げ
01:30 <とくそん_WRK> む、ジャストタイミングで確認した模様＜日記
01:33 雪駄 さんが入室されました
01:52 <うっちー> then-dさんの言わんとしている事はおおよそ理解できたと思うけど、光と闇を生と死にそのまま適用するのはどうかとも思うなぁ
01:52 C.F_sndi さんが C.F_s_Zzz に名前を変更されました
01:52 とくそん_WRK さんがよほどのことがあったと見えて さいなら〜 を断ち切る為に退室されました
02:09 うっちー さんが うっちー_Zzz に名前を変更されました
02:20 雪駄 さんが退室されました
07:25 C.F_s_Zzz さんが C.F_sndi に名前を変更されました
10:18 C.F_sndi さんが C.F_s_awy に名前を変更されました
11:40 C.F_m_Zzz さんが入室されました
12:41 C.F_s_awy さんが C.F_sndi に名前を変更されました
12:41 うっちー_Zzz さんが うっちー に名前を変更されました
14:15 C.F_sndi さんが C.F_s_awy に名前を変更されました
16:19 うっちー さんが電波の指令に喜びつつ 再起動 と言いながら退室されました
16:37 うっちー さんが入室されました
16:49 C.F_s_awy さんが C.F_sndi に名前を変更されました
18:47 Wayne さんが入室されました
18:52 Wayne さんが通常の３倍の速度で Mobius ring! と共にいくために退室されました
19:14 Wayne さんが入室されました
19:19 うっちー さんが うっちー_Zzz に名前を変更されました
19:58 Wayne さんが Wayne_awy に名前を変更されました
20:44 C.F_sndi さんが C.F_SGGG に名前を変更されました
21:06 C.F_SGGG さんが C.F_sndi に名前を変更されました
21:16 火塚たつや さんが入室されました
21:46 White さんが入室されました
21:55 White さんが電波の指令に喜びつつ でわわ〜 を欲して退室されました
22:02 C.F_sndi さんが C.F_s_awy に名前を変更されました
22:26 C.F_s_awy さんが C.F_orsk に名前を変更されました
22:31 Wayne_awy さんが Wayne に名前を変更されました
22:59 火塚たつや さんが耳をふさいで irc.tokyo.wide.ad.jp irc.kyoto.wide.ad.jp と共にいくために退室されました
23:11 APRIL_FOOL さんが入室されました
23:11 火塚たつや さんが入室されました
23:13 くわね さんが入室されました
23:26 雪駄_yur さんが入室されました
23:27 雪駄_yur さんが 雪駄_yor に名前を変更されました
23:34 <雪駄_yor> メビONEの高解像度版って、640ですか？
23:35 <Wayne> にゅ．多分．
23:35 <雪駄_yor> それは確か存在していないのでわ
23:35 <Wayne> そでしたか．ちと残念．
23:35 やま さんが入室されました
23:36 雪駄_yor さんが 雪駄 に名前を変更されました
23:36 <雪駄> （…本編始まってセーブできるまで一時間かかったぞ＞夜が来る！）
23:37 <Wayne> （そんなもんでしょ(苦笑)
23:37 <Wayne> （つーか，さよならとか，その他もろもろはどうしたので？(苦笑)
23:37 <雪駄> げふんげふん
23:38 <Wayne> (笑)
23:38 <雪駄> …ADV以外がやりたかったんですよ、なんとなく
23:38 <Wayne> なるほど．
23:38 <雪駄> 始めの一時間はまんまノベルで焦りましたが＞夜が来る！
23:38 <APRIL_FOOL> ジャンルは何でしたっけ？＜夜
23:38 <Wayne> あ，でも一応それっぽい部分もあったのでは．
23:39 <雪駄> 育成＋RPG
23:39 <Wayne> あれは何に分類するんだろう？
23:39 <Wayne> ぬ，そだったのか．
23:39 <Wayne> さよならははじめたんだけど，途中から進んでないなあ．
23:39 <Wayne> 最近どうにも体調崩して深夜プレイが不可＆昼間プレイするもんじゃない．
23:40 White さんが入室されました
23:41 <C.F_orsk> はなぢ
23:41 <White> 残念ですがアレルギー性鼻炎によるものです。
23:41 <Wayne> ぬ．いちいち裏で発言すな．
23:41 <C.F_orsk> 残念。
23:42 <Wayne> だから言ったのに(笑)
23:42 <White> いや、むしろ裏で正しいでせう。
23:42 <雪駄> 1ターン一週間のプリメ系育成SLGで、毎週土曜が仲間の中から誰か選んで一緒に特訓、日曜がダンジョン攻略ですね＞夜が来る！
23:42 <Wayne> ていうか，マンガみたくなんか考えて鼻血出した記憶なんぞない．（とゆーようなことを女と話してたことがある
23:43 <Wayne> また難しいジャンルですね．．．＜夜が来る
23:43 <C.F_orsk> ないことはないですが。アレな鼻血
23:43 <Wayne> 無い．ていうか，一体なに考えれば出るんだおい．
23:43 <White> 素直に「ぱすちゃ２」ぢゃだめなんでせうか？
23:43 <Wayne> ．．．とかゆーようなことを女性方と話してたことがある．
23:43 <Wayne> それでいいと思う＜ぱすちゃ２
23:44 <雪駄> 風呂でのぼせて鼻血はあるなぁ
23:44 <火塚たつや> はー
23:44 <White> さっき風呂入ったら再発しかけました。
23:44 <White> 慌てて水で冷やして対処
23:44 <雪駄> ぱすちゃの後、それっぽいの出てませんでしたっけ＞アリス
23:45 <Wayne> ぱすちゃ自体あんまりしらないからなあ．
23:45 <White> む。我が血にまみれた衣服の洗濯が終わったようだ。
23:45 <Wayne> うぐぅ．．．
23:47 <雪駄> ああ、PERSIOMだ。…そんなにぱすちゃっぽくはないか
23:47 <雪駄> といっても、私もぱすちゃやってないんだけど
23:49 <くわね> （あー、文献リストも指導教官に提出せな………
23:58 <雪駄> 考えてみれば、試練ダンジョン攻略を目標にプレイヤー試行錯誤、イベントでシナリオ進行というのは
23:58 <雪駄> 闘神都市からのアリスRPGの伝統か
23:59 <APRIL_FOOL> ある意味、「十八番」かも。
23:59 <Wayne> アリスは．．．うーむ．アトラクからしか知らない．
23:59 <Wayne> からってことないわ．