00:01 <雪駄> (そういや、オネグラのtatuyaさんの原稿の「物を語る」「感情移入は手段」ていうの、面白かったです)
00:01 <雪駄> (今更^^;)
00:03 <やま1> 台詞回しに関しては私も良くはわかりませんが、広瀬の性格を察するに、こんな感じになるのではないかと。
00:03 <火塚たつや0> うむ。感情移入は手段です。
00:03 <やま1> 原文「元気無いじゃないの。大丈夫かしら? 昼間の元気な七瀬留美はどうなったのよ?」
00:03 <やま1> 改定案「元気ないじゃない。あんた大丈夫? 昼間のあの元気な七瀬留美はどこ行ったのよ?」
00:03 <やま1> とかどうでしょう?>ALL
00:04 <火塚たつや0> えっと、
00:04 <火塚たつや0> 広瀬ならば、
00:04 <火塚たつや0> 七瀬は「七瀬」と呼び捨てだと思います。
00:04 <火塚たつや0> (長森委に対しても同様と想像)
00:04 くわね さんが入室されました
00:05 <やま1> いえ、ここは敢えて「七瀬留美」という呼称をフルネームで用いているシーンと思われましたので。
00:05 <火塚たつや0> で、長森は「名字さん」、七瀬は名前呼び捨て
00:05 <White> つーか、一般論としてフルネーム呼ぶのは芝居がかり過ぎだと思うです。
00:05 <Wayne> おや.ハリセンボンさん...こんばんわ
00:05 <Wayne> 「昼間のあの元気な」はフルネームで良いとは思いますが.
00:06 <火塚たつや0> これで、台詞が誰であるか一目瞭然になるから、吉も思うのです
00:06 <やま1> 原文を尊重したまでですが。個人的には私も「七瀬」で充分かと。
00:07 <Wayne> とりあえずやまさんの改定案「元気ないじゃない.あんた〜」には賛成.
00:07 <White> 一般論的アドバイスですが、会話が必要以上に情報を詰め込みすぎです。ありていにいうなら「説明的」ってことですが。
00:08 <火塚たつや0> っていうか、今見てないんじゃ(苦笑)>魔術師様
00:08 <White> こんな説明的に会話をする女子高生はいません。
00:08 <とくそん_WRK> まんせー
00:08 <White> いあ、書き散らしかつ他の人にも向いた一般論なので。
00:08 <やま1> なめないでよ? あたし七瀬なのよ!(笑)
00:09 <やま1> 冗談です。
00:09 <White> つーか、こんなアドバイスなぞクーンツの「ベストセラー小説の書き方」読めばあらかた書いてあるのですが。
00:10 <APRIL_FOOL> 会話が説明的になるのは癖です(苦笑)
00:10 <火塚たつや0> (未読です…>書き方)
00:10 <APRIL_FOOL> 普段、年齢層がもう少し上の人間が登場する話を書いているから、
00:11 <APRIL_FOOL> そういった書き方に慣れているというのはありますが。
00:11 <やま1> Wayneさんのも、得尊さんのも、魔術師さんのもそうだけど、私、こんなに好き勝手に、他人のSSに口出ししていいのだろうか。(いいわけないよなあ)>すみません。
00:11 <火塚たつや0> いやいやいやいや>好き勝手に
00:11 <White> 推敲とはそのような口出しから成るのです。従って問題なし。
00:12 <火塚たつや0> やってください>少なくとも自分には
00:12 <APRIL_FOOL> (ちなみに、このSSを書く直前に書いていた小説のシーンに登場した人物の平均年齢は48歳)
00:12 <APRIL_FOOL> (しかも、全員が政府高官<ぉぃ)
00:12 <やま1> (笑)
00:12 <Wayne> やって頂かないと意味がないです>好き勝手に口出し
00:13 <とくそん_WRK> いあ、口癖とか、AIRっぽいとかは、鼻からここで補完の予定でしたうわぁ)
00:13 <APRIL_FOOL> まあ、「若年層の口振りが不自然」というのは、私の書く作品全体に言えることなんですけどね。
00:13 <White> (どっちも気にしないで済む様に最初から逃げた私)
00:14 <APRIL_FOOL> (気付いているならどうにかしろコラ)
00:14 <APRIL_FOOL> ←今のは自分のせりふに対するレスです。
00:14 <とくそん_WRK> (口調については逃げたけど(セリフ1言だけ))
00:15 <やま1> なくなって残念。
00:15 <Wayne> あれは,もしかしたら私が削れって言ったかも.
00:15 <とくそん_WRK> です
00:16 <APRIL_FOOL> (上の部屋はDDRプレー中らしい/^^;)
00:18 <APRIL_FOOL> (まだ検討中)
00:18 くわね さんが kwn_hota に名前を変更されました
00:21 <APRIL_FOOL> 得られた結論。
00:21 <APRIL_FOOL> 「土曜までの完成は多分無理」(T_T)
00:22 <とくそん_WRK> にょー
00:22 <やま1> じゃあ、続きモノということで。
00:23 <APRIL_FOOL> 色々と考えてみたのですが、
00:23 Wayne さんがなんの変哲もなく かのそ を断ち切る為に退室されました
00:23 <とくそん_WRK> ここはわしが譲る手もある。<かのそ
00:24 <APRIL_FOOL> 原作との文体の乖離があまりに大きいのをどうにかしなきゃならないと感じたので。
00:24 <とくそん_WRK> KANONが無いと曲が鳴らないっぽいし<KANOSO
00:24 <APRIL_FOOL> あれは音楽CDが必要です。<KANOSO
00:25 <とくそん_WRK> やっぱし「後から校正」したが良いでわ?
00:25 <雪駄> (Kanosoはじょにー、燃え)
00:25 <White> えーと、原作って「完全自殺マニュアル」ですよね(ぉ
00:25 <APRIL_FOOL> ただし、音楽CDならなんでもOK。
00:25 <とくそん_WRK> 校正→構成
00:26 <とくそん_WRK> そりはそーですが^^;<何でも桶
00:26 <APRIL_FOOL> 本当にパクリますか(^^;)<『完全自殺マニュアル」
00:26 <とくそん_WRK> 今しばらく、KANON
00:26 <とくそん_WRK> を手に入れる当てが無いので、
00:26 <雪駄> (ゆーゆー白書とかバキとかジョジョとかドラゴンボールとか知らないとつまらないかもしれない>Kanoso)
00:26 <とくそん_WRK> KANOSOを譲っても良いではないかと思ったり
00:26 <White> いや、むしろそっちの方が正しい姿でせう>本当にパクり
00:26 <とくそん_WRK> KANOSOで判らないネタは多分KANONだけだと思う(ぉぃ
00:27 <やま1> それ、だめすぎ。
00:27 <White> あー、そろそろ落ちますー。
00:27 <APRIL_FOOL> いやぁー(^^;)<KANOSOで分からないネタは……
00:27 <やま1> 表は落ちてるのにねえ。
00:27 <C.F_sndi> お疲れさまー
00:27 <APRIL_FOOL> お疲れ様です。
00:27 <White> でわでわー
00:27 <やま1> おつかれさま
00:27 White さんが当局の陰謀により うがー を買うために退室されました
00:27 <雪駄> おつかれさまです
00:28 <とくそん_WRK> おつー
00:29 <APRIL_FOOL> まあ、プロット……というかタイムスケジュールと各個人の行動は確定しているので、
00:29 <APRIL_FOOL> 後は「文体」の問題だけだったりしますが。
00:29 <APRIL_FOOL> (いつもそういう作り方ばかりしている)
00:31 <とくそん_WRK> にゅ
00:32 C.F_sndi さんが C.F_s_Zzz に名前を変更されました
00:32 <APRIL_FOOL> 『完全自殺マニュアル』は原本を持っていないからなあ……。
00:34 とくそん_WRK さんが とくそん_AWY に名前を変更されました
00:44 <APRIL_FOOL> 「完全自殺マニュアル」をキーワードに検索を掛けていたら、
00:45 <APRIL_FOOL> 自殺未遂を10回以上繰り返した人物のホームページが……。
00:45 <火塚たつや0> それはそれで嘘っぽいなあ…>10回
00:45 <kwn_hota> (いあ、リスカでは簡単に死なないですよ。
00:46 <火塚たつや0> リストカットは自殺に含みませんと主張
00:46 <火塚たつや0> むしろあれは、プレゼンテーションと考えた方がbなん>りすとカット
00:46 <火塚たつや0> 無難>リストカット
00:47 <APRIL_FOOL> 楽に死にたいなら薬飲みなさいって(ぉぃ)
00:48 <APRIL_FOOL> 先ほどの人、リストカットは1回も試していないようですね。
00:51 <火塚たつや0> でもなあ。10回やって死なないのであれば、それは、生きたいと同義のような…
00:53 <APRIL_FOOL> ホームページの記述もどこまで本当か分かりませんし。
00:54 <APRIL_FOOL> 話をSSに戻しますけど、
00:54 <雪駄> 何度も自殺未遂を繰り返した奥さんが、本当に死んでしまうまでを見守り、その後も描かれている日記というのは見てます
00:54 <APRIL_FOOL> 「会話文無しのSS」って、どれくらいあるんでしょう?
00:55 <APRIL_FOOL> それは凄い……<日記
00:55 <雪駄> http://www.geocities.co.jp/HeartLand/4352/index.html
00:55 <雪駄> テレビとかともからんで、結構有名だと思う
00:57 <雪駄> そういえば、澪は喋れない上に本編でエピローグでのモノローグも無いので
00:57 <雪駄> 彼女の一人称でSSを書こうとすると結構困ります
00:58 <APRIL_FOOL> 一人称SS……ううむ……。
00:59 <雪駄> 会話文無しって、一人称で独白というのは除外ですよね?
00:59 <APRIL_FOOL> それも除外です。
00:59 <APRIL_FOOL> それは喋っているのと同義語なので。
00:59 <APRIL_FOOL> ×同義語 ○同義
01:00 <火塚たつや0> ただ、逆に会話文無しの種逢瀬吊ってのが不自然なんですけどね
01:01 <火塚たつや0> 小説ってのが不自然
01:01 <火塚たつや0> なぜなら、人は会話する物だから
01:02 <火塚たつや0> 対話が成立しないというのは、たしか、西洋演劇でも致命的な現象とされていたよなあ…
01:02 <火塚たつや0> (対話と会話との違いとか、細かい突っ込みはパス)
01:03 <火塚たつや0> で、独白ってのも、演劇的には不自然とされているはず
01:03 <火塚たつや0> …まあ、これは小説の話ですから、話は別になりますが…
01:04 <APRIL_FOOL> 『完全自殺マニュアル』のパクリであの話を書けるか、考えていたところなんですが。
01:06 <APRIL_FOOL> 基本的な部分は完全な中絶マニュアルにしてしまって、
01:06 <APRIL_FOOL> そのテストケースということで七瀬留美の話を載せる、というような感じ。
01:07 <APRIL_FOOL> ただ、色々と危険な挑戦になりますが。
01:08 <APRIL_FOOL> (そもそも、これってSSなのか非常に怪しいのですが)
01:09 <kwn_hota> (いあ、だいじょうぶです)
01:11 <雪駄> 偽プロジェクトXはSSか否か
01:11 <kwn_hota> 微妙ですねぇ。
01:11 <kwn_hota> SideStoryではあるように思いますが。
01:12 kwn_hota さんが結局は 明日はアニメイトの2次面接♪ を買うために退室されました
01:14 とくそん_AWY さんがなんの変哲もなく CHOCOA を諦める為に退室されました
01:17 とくそん さんが入室されました
01:17 <とくそん> にょ
01:19 <APRIL_FOOL> あのSS……1から書き直そうかなあ……。
01:20 <火塚たつや0> む、もうねます
01:20 <火塚たつや0> おやすみです
01:20 火塚たつや0 さんが電波の指令に喜びつつ CHOCOA を救う為に退室されました
01:20 <とくそん> おやすー
01:20 <雪駄> おやすみなさい
01:21 <APRIL_FOOL> お疲れ様です。
01:21 <とくそん> 間に合わないと諦めて?
01:21 <やま1> おやすみなさい
01:22 <雪駄> 豆満江開発機構らしいとは思われ> 完全自殺マニュアルのパクリで〜
01:22 <とくそん> うみゅ
01:24 <APRIL_FOOL> 原典を知らないのでどこまでパクれるかは全く分かりません。
01:25 <APRIL_FOOL> 真っ当な論説文に妙なおまけがついた、という感じになるかも。
01:26 <とくそん> いっそのこと名前も(仮名)にすると、もう何がなんだか^^;
01:26 <APRIL_FOOL> 「七瀬留美(仮名)」?
01:29 <APRIL_FOOL> 考えるだけで頭が痛そうな(^^;)
01:30 <とくそん> どっちがいいだろう?「七瀬留美(仮名)」と「白瀬富美(仮名)」訳判らんし
01:31 <APRIL_FOOL> 『ONE』のSSなのかどうかすら怪しいのですが(^^;)
01:32 <とくそん> 「判る人には判る」と(駄目だって^^;)
01:33 <APRIL_FOOL> まあ、原文となる論説文パートを書き終わらないと話になりませんけど、
01:33 <APRIL_FOOL> これは1日でどうにかなる量かも。
01:33 <とくそん> 今回、「センチ2」のSSとか、「何百回目かの夏AIR」SSとか、「俺七瀬」のSST@
01:34 <とくそん> SSをまかり通すことになるようですから、問題ないでわ?
01:35 <とくそん> <既にONEのSSかどうか不明
01:35 <APRIL_FOOL> まあ確かに。
01:37 <APRIL_FOOL> では、そろそろ執筆に戻りたいので、この辺で失礼します。
01:37 APRIL_FOOL さんが退室されました
01:37 <とくそん> お疲れ様〜
01:37 <雪駄> お疲れ様、です
01:45 <やま1> 修正稿第2段。
01:45 <とくそん> にゅ
01:45 <やま1> http://homepage2.nifty.com/s-yama/one-kanon/ss/epilogue05-2.htm
01:45 <やま1> 第2段だけど、ファイルは05だったり(笑)
01:46 <やま1> 頭とケツは対比させてしまったので、早めの処理と言うことで、ラスト部分です。
01:47 <やま1> きちんと始まりと終わりの関係になっているかが焦点ですね。
02:10 <やま1> よし、きょうのやること終わり。
02:10 <やま1> 寝ますです。
02:10 <やま1> おやすみなさい〜
02:10 やま1 さんが耳をふさいで CHOCOA と叫びながら退室されました
02:17 <雪駄> む、わしもねるでし
02:18 雪駄 さんが革命的速度精神戦で お休みなさい と共にいくために退室されました
02:20 <とくそん> おや、おやすー
06:55 C.F_s_Zzz さんが C.F_sndi に名前を変更されました
06:55 <C.F_sndi> む。
06:55 <C.F_sndi> とくそんさんまだ仕事中?
07:14 <とくそん> ちと寝てしまったけど、基本的には仕事ちう
07:14 <とくそん> にゅー
07:15 <C.F_sndi> おつかれさまです。
07:23 とくそん さんが とくそん_WRK に名前を変更されました
08:47 C.F_sndi さんが C.F_s_awy に名前を変更されました
09:06 とくそん_WRK さんが とくそん_AWY に名前を変更されました
13:22 とくそん_AWY さんが とくそん_WRK に名前を変更されました
16:08 うっちー_Zzz さんが うっちー に名前を変更されました
16:44 C.F_m_Zzz さんが入室されました
17:36 C.F_s_awy さんが C.F_sndi に名前を変更されました
18:47 Wayne0 さんが入室されました
18:58 Wayne0 さんが口を開かずに Me を諦める為に退室されました
19:13 C.F_sndi さんが C.F_cook に名前を変更されました
19:26 C.F_cook さんが C.F_sndi に名前を変更されました
19:52 <C.F_sndi> ETVで恋愛依存とかやってるなぁ(苦笑
19:54 <とくそん_WRK> ふむ
20:24 うっちー さんが うっちー_Zzz に名前を変更されました
20:45 C.F_sndi さんが C.F_s_awy に名前を変更されました
22:13 APRIL_FOOL さんが入室されました
22:40 Wayne さんが入室されました
23:21 <Wayne> (「……夢の内容から,なにかわかったりします?」「はん,あたしゃユングでもなけりゃフロイトでもないよ」by "comment te dire adieu")
23:21 Wayne さんが Way_adieu に名前を変更されました
23:39 <APRIL_FOOL> そういえば、Wayneさんって現在は名古屋でしたっけ?
23:40 <とくそん_WRK> のちょっち向こうだったと思う(長野方向へ
23:42 <APRIL_FOOL> 「広末真希子」が「危険」だったこと、分かると思ったんだけどなあ(いじいじ/^^;)
23:44 <とくそん_WRK> にょ?わかだだいのです
23:44 雪駄 さんが入室されました
23:47 <APRIL_FOOL> http://www.jimin.or.jp/jimin/giindata/suehiro-ma.html
23:48 <APRIL_FOOL> 「公約違反」を口実に選挙民から訴訟を起こされた経験を持つ人。
23:48 <とくそん_WRK> みゅ
23:49 <とくそん_WRK> http://www.makiko-s.com/
23:49 <とくそん_WRK> 痛いんですけど(笑)
23:49 <とくそん_WRK> 気のせい……ではないですよね?
23:50 <APRIL_FOOL> 気のせいどころかそのまんまですがな(^^;)
23:51 <とくそん_WRK> こりゃ、訴訟を起こされても仕方ないよなぁ(
23:51 <とくそん_WRK> ぉ
23:52 <Way_adieu> 私は愛知県じゃないす...
23:54 <APRIL_FOOL> それは失礼。
23:54 <Way_adieu> (愛知県じゃなくても知ってるべきな気はするんですけど〜(汗)
23:55 <APRIL_FOOL> 名前付けてから、「こいつはヤバイ!」と思いましたから(^^;)
23:55 <Way_adieu> (苦笑)
23:55 White さんが入室されました
23:55 <APRIL_FOOL> 「政治的にヤバイ」のと「どうしてヤバイの化気付く人が少なそうだからヤバイ」のと2つありました(^^;)
23:57 <APRIL_FOOL> 「麻原浅原晃平」より気付く人が少なそうだったし(ぉぃ)