00:02 <とくそん_WRK> まんせー
00:03 <とくそん_WRK> え゛？期待されていますか？もしかして……
00:04 <kort> まんせー
00:04 <とくそん_WRK> ご期待に添えるよう、妄想想像中(笑)
00:04 <kort> わーい！
00:05 <とくそん_WRK> まず、キーワードを列挙
00:05 <とくそん_WRK> 「月姫」
00:05 <とくそん_WRK> 「アルクェイド」……登場する女子(おなご)の名前と思われる
00:06 <とくそん_WRK> 「痕」に似た何かがある
00:06 <とくそん_WRK> 「好きだから、吸わない」
00:07 <うっちー> それと、彼女は吸血鬼っての入れておいてね
00:07 <とくそん_WRK> …………
00:07 <とくそん_WRK> あ、やっぱしそーなんだ＜吸血鬼
00:07 <kort> ・・・・・
00:07 <とくそん_WRK> まあ、「吸う」
00:07 <うっちー> (正しかったら拍手しようか。でもネタバレだぞ)
00:08 <とくそん_WRK> って単語が何にかかるかってーと、
00:08 <kort> （ちっ、フツーやー・・・）
00:08 <kort> （ぉぃ
00:08 <kort> てーと？
00:08 <とくそん_WRK> ですねぇ、吸血鬼だと普通の想像になってしまいますねぇ
00:09 <とくそん_WRK> やっぱし「血」か「えっちなアレ」くらいだし(笑)
00:09 <kort> だしねぇ
00:09 <とくそん_WRK> うみゅ
00:10 <とくそん_WRK> でもさあ、「月姫」ってタイトルだけだと、「かぐや姫」っぽくない？
00:10 <kort> 同意
00:11 <うっちー> どうして、吸血鬼つー洋風なものの中で、和風な「かぐや姫」が出てくんのかねぇ
00:12 <とくそん_WRK> え゛？「タイトル」からするとまず、吸血鬼より先にかぐや姫がでない？
00:12 <とくそん_WRK> 痕ってＳＦちっくな「他の星の生命体」ってネタがあったなぁ……
00:12 <うっちー> アレはネタじゃないと思うんですけど
00:12 <とくそん_WRK> とゆーことで、
00:12 <とくそん_WRK> 妄想完了
00:13 <とくそん_WRK> 「りりむきっす」
00:13 <とくそん_WRK> (マテ
00:15 <火塚たつや0> ネタばれねえ…私、ネタがばれても困らない人だなあ…（独り言）
00:15 <とくそん_WRK> ↑落ちにしたいけど……だめ？(ダメですね)
00:18 C.F_sndi さんが C.F_s_Zzz に名前を変更されました
00:18 <C.F_s_Zzz> あっと。いつも通り伝言〜
00:19 <C.F_s_Zzz> そうですよ。あかりんですとも。ええ。
00:19 <C.F_s_Zzz> 以上。
00:19 <火塚たつや0> 意味梅井だ…
00:19 <火塚たつや0> 意味不明だ…
00:19 <うっちー> 意味梅井＜なんかいいぞ(笑)
00:22 <とくそん_WRK> だめっぽいなぁ＜りりむキッス(いあ、まあ、わしも読み飛ばしてるけど^^;)
00:22 kort1 さんが入室されました
00:22 <火塚たつや0> 笑えた…「えいえんのこうさつ」今度、『ONE』の箱のネタにさせてください（ｗ
00:23 <とくそん_WRK> あ、了解。
00:23 <とくそん_WRK> 適宜アップデートすると思いますが、よしなにしたって下さい。
00:24 kort さんの回線が切断されました
00:24 <とくそん_WRK> (小ネタは募集中^^)
00:24 <とくそん_WRK> はうぅ。Kortさん落ちまくり〜
00:24 <火塚たつや0> 昨日の私を見ているかのようです＞堕ちまくり
00:25 <kort1> ここんとこずっとこんな感じです。
00:25 <とくそん_WRK> 条件がよくわかりませんねぇ＜おちまくり
00:26 <うっちー> 鯖も藤沢ですしね
00:27 <とくそん_WRK> えーと、「アルクェイド」に話を戻して……
00:27 <とくそん_WRK> 素直なパターンだと
00:28 <とくそん_WRK> 「アルクェイドは吸血鬼なんだけど、惚れちまった男(おそらくは主人公)に対して、どうしても血を吸う事ができない」
00:28 <とくそん_WRK> ですよねぇ
00:28 <kort1> うんうん。
00:29 <とくそん_WRK> が、かなりできが良いVNとのことなんで、もう３つくらい捻ってるよーなきがするんですよ
00:29 <うっちー> あっ、ちなみにこの台詞「True END」での台詞ですので＜いいのか？。まあ、これぐらいなら良かろう
00:29 <うっちー> いいですか、VNの「True END」ですよ
00:30 <とくそん_WRK> 「主人公死亡」
00:30 <とくそん_WRK> 「アルクェイドが血を吸えば、吸血鬼として蘇ることができるが、あえてしない」
00:30 <うっちー> それは「BAD END」
00:30 <うっちー> ＞主人公死亡
00:31 <とくそん_WRK> 「彼女が血を吸うということは、「下僕」として蘇る事を意味するのだ」
00:31 <とくそん_WRK> …むぅ
00:31 <うっちー> いい線まで来てるけど、惜しいなぁ
00:31 <kort1> ええ話や〜
00:31 <うっちー> つーか、そういう件も確かにあります
00:31 <うっちー> (だめだ)
00:32 <うっちー> --------------以下には「月姫」のネタバレがあります---------------
00:32 <うっちー> (防衛ライン製作完了)
00:32 <火塚たつや0> のぞむところ＞ネタばれ
00:32 <うっちー> では、続きをどうぞ
00:32 <kort1> ネタばれ〜、ネタばれ〜
00:34 <とくそん_WRK> む？わしがネタバレするのか？
00:34 <うっちー> いあ、そのままで桶です。私がネタバレします
00:35 <とくそん_WRK> 良かった。(妄想ネタは別に在るけど^^;)
00:42 <うっちー> ところで正解聞きたい人っているん？
00:42 <とくそん_WRK> むずかしーところですねぇ……まあ、「聞かなかったこと」にするのは分けないですが^^;
00:43 <とくそん_WRK> (
00:43 <とくそん_WRK> (嫌予想のためには適度に情報が偏ってる方が良いのです)
00:44 <うっちー> 私的にはもうすこしとくそんさんの嫌予想を聞いていたいのだが
00:45 <とくそん_WRK> むぅ
00:45 <とくそん_WRK> ちょっと落ちを考えます(うわぁ)
00:57 <とくそん_WRK> TRUEってことは……
00:57 <とくそん_WRK> 結局「判れ」が来るって話と予想
00:57 <うっちー> 当然のごとく待ち受けているのは離別です
00:58 <とくそん_WRK> なんだかんだで絆を深める主人公とアルクェイド
00:59 <とくそん_WRK> しかし３つ目の「闇から力を受けし何者か」が二人を襲う
01:00 <とくそん_WRK> アルクェイドをかばい、傷を受ける主人公
01:00 <とくそん_WRK> ここで、死にそうになるんだったにまだいいんだけど、
01:00 <とくそん_WRK> 闇の力によって「蠢く何か」に変わってい主人公、
01:00 <とくそん_WRK> 死の方がずっとましに違いない。
01:01 <とくそん_WRK> いや、今アルクェイドが彼の血を吸えば、たとえ下僕といえど
01:01 <とくそん_WRK> 妙なものに変わる事は無いだろう
01:01 <とくそん_WRK> だが……
01:02 <とくそん_WRK> 「(悶え苦しむのが)好きだから、吸わない」
01:02 <とくそん_WRK> ……だめですね
01:02 <とくそん_WRK> ちょっとTrueってゆー縛りはきついです
01:02 <とくそん_WRK> m(__)m
01:04 <うっちー> ですねぇ。でも、こういう要素も無きにしもあらずって所ですかね。無論ラストではありませんが
01:06 <とくそん_WRK> まあ、でも書きなおすとしても、落ちは「(悶え苦しむのが)好きだから、吸わない」
01:07 <とくそん_WRK> になると思う。で、そのへんがわしの限界ですね
01:07 <うっちー> 正解は、何の前提もなく「好きだから、吸わない」です
01:08 <うっちー> もっとも吸わせたら下僕になってしまうというのはあるのですが
01:10 <とくそん_WRK> ふむ
01:10 <とくそん_WRK> ただなぁ…
01:10 <うっちー> 「あなたのこと忘れます」とか「今日海を見た。もう怖くない」とか「僕のこと忘れてください」とか良いのはいっぱいあるのですが
01:11 <うっちー> (この3つの元ネタ全てわかる人います？)
01:11 <うっちー> 僕→ぼく
01:11 <とくそん_WRK> 最初が茜？以外は不明
01:12 <とくそん_WRK> わしとして、吸血鬼モノに望むTRUEとしては……
01:12 <とくそん_WRK> 「好きだから、吸って滅殺(下僕にしない)」ってのも有り
01:13 <うっちー> それはそれで魅力的ですが、萌え派は当然引くでしょうね
01:14 <とくそん_WRK> だなぁ
01:14 <とくそん_WRK> 「醜く老いたり、下僕になったりするくらいなら……」ですね
01:15 <うっちー> 今木さんが2/25で書いているけど、ハッピーエンドって物語をかなり拘束しているよなぁ
01:15 <うっちー> そもそも、このシナリオを「True」にしなければいけないという状況だっておかしい物
01:15 <うっちー> 物→もの
01:16 <とくそん_WRK> それで出たのがTRUEENDって概念ですよね？(違うかな？)
01:16 <うっちー> そうよ
01:19 <とくそん_WRK> ふむ。
01:19 <うっちー> 月姫だってBADとHAPPYは“END”だけど、Trueは“Fin”で終わってるからね。どっちを見せたいかは自明でしょう
01:19 <とくそん_WRK> ほー＜FIN
01:22 <うっちー> 今木さんも2/25の日記で
01:22 <うっちー> > 　まだまだ不徹底なのだ。「雫」で瑠璃子さんが帰還したり「MOON.」で郁未以外が生き残ってしまったり、そんな
01:22 <うっちー> > 茶番が、ゲームだから結末に幅をとか受け手の多様なニーズに応えるためとか、つまるところ節を曲げたものし
01:22 <うっちー> > か存在しなかったではないか。
01:23 <とくそん_WRK> ふむ
01:24 <とくそん_WRK> 実は……るりるりについては戻ってくるほうが良いと思うのでありました
01:27 <うっちー> ふむ
01:29 <とくそん_WRK> あくまでも好き／嫌い論ですが
01:29 <とくそん_WRK> ハッピーが好きって訳ではないのだが、
01:29 <とくそん_WRK> ……(考えているらしい)
01:30 <とくそん_WRK> 「戻る／戻らない」は戻るほうが良いと思っていると仮定
01:31 <うっちー> だとしたらとくそんさんは「AIR」には向かないなぁ
01:32 <とくそん_WRK> ちょっと違うか？
01:33 <とくそん_WRK> 「もう後戻りできない」ことがちゃんと表現されているかどうか？が一番の問題
01:33 <うっちー> 私は「想いが伝わったのならそんなことは些細な問題」というスタンス
01:34 <うっちー> (ただ昨今はあまりにも○○な○○が多いんで半ばアンチハッピー派らしいが)
01:34 <とくそん_WRK> 大体それで桶かな？ただ、それでも「戻ってきて欲しい」という欲目はある
01:35 <とくそん_WRK> (ご都合で戻られるならいらんけど)
01:35 <うっちー> (つーか、別れがきちんと描けない作家は三流だと思ってるし)
01:36 <とくそん_WRK> ナルニアですね(爆笑)
01:37 <うっちー> アニメも含めて山ほどあるので．．．
01:39 <うっちー> (ちなみに伏せ字の中身当ててミソ)
01:41 <とくそん_WRK> (CFさんにでも突っ込んでもらおう＜ナルニア)
01:41 <とくそん_WRK> わかりません(速攻)
01:42 <うっちー> 安易な救済
01:42 <とくそん_WRK> まあ、そのへんは「厳選してやってる」(ものは言いよう)ので、あまり引っ掛かりません^^;
01:43 <うっちー> でも、私はKanonにもそれを感じてしまいましたからね
01:43 <とくそん_WRK> ふむ
01:44 <とくそん_WRK> まんせー＞KORTさん
01:44 <kort1> まんせー
01:44 kort1 さんが退室されました
01:46 <火塚たつや0> なぜ、そういう掛け合いが成立する（苦笑）
01:47 <とくそん_WRK> そりはまあ、「団員」どうしですから^^;
01:58 <火塚たつや0> …むう、眠いです。寝ますです
01:58 <火塚たつや0> おやすみなさい
01:58 火塚たつや0 さんがなんの変哲もなく CHOCOA を断ち切る為に退室されました
01:58 <うっちー> おつかれさま〜
02:00 <とくそん_WRK> おやすー
02:00 <とくそん_WRK> っーか、わしもそろそろ寝ないとヤバイ。
02:00 <うっちー> うぃ〜、おつかれ〜
02:01 <とくそん_WRK> あ、しまった
02:03 <とくそん_WRK> 質問だけ明記：「えいえんのことさつ」のアップデートは注釈を増やす方向に考えてるんですが、どーでしょう？？
02:03 <とくそん_WRK> ＞tatuyaさん
02:06 <とくそん_WRK> では、帰ります〜
02:06 とくそん_WRK さんが毛語録を掲げつつ さいなら〜 を守る為に退室されました
02:10 くわね さんが入室されました
02:22 くわね さんが結局は CHOCOA を守る為に退室されました
02:40 うっちー さんが うっちー_Zzz に名前を変更されました
03:42 orenanase さんが入室されました
03:42 <orenanase> えーと、とくそんです
03:42 <orenanase> さっきの吸血鬼ネタを俺七瀬に話したところ、
03:51 <orenanase> 「好きだから、吸わない」は「違う」と力強いお答えが(笑)
03:54 <orenanase> 「まだ甘いそんなのは所詮『人間』の感性にすぎぬ」(若干語尾変化済)
03:56 <orenanase> だそーです
03:57 <orenanase> さて、寝ます
03:57 orenanase さんが電波の指令に喜びつつ さいなら〜 を断ち切る為に退室されました
08:07 C.F_s_Zzz さんが C.F_sndi に名前を変更されました
08:39 C.F_sndi さんが C.F_s_awy に名前を変更されました
09:13 とくそん さんが入室されました
09:15 とくそん さんが電波の指令に喜びつつ さいなら〜 と共にいくために退室されました
09:19 とくそん さんが入室されました
09:20 <とくそん> 申し訳ありません。bタグ閉じミスです。
09:20 <とくそん> これで直ってなかったら、すいませんが修正をお願いします。m(__)m
09:21 <とくそん> では
09:21 とくそん さんが通常の３倍の速度で さいなら〜 と言いながら退室されました
09:40 とくそん さんが入室されました
09:40 <とくそん>
09:40 とくそん さんがそこはかとなく日本風味に さいなら〜 と言いながら退室されました
10:25 C.F_s_awy さんの回線が切断されました
10:26 C.F_s_Zzz さんが入室されました
10:30 C.F_m_Zzz さんが入室されました
11:14 C.F_s_Zzz さんの回線が切断されました
11:15 C.F_s_Zzz さんが入室されました
13:10 とくそん さんが入室されました
13:10 とくそん さんが とくそん_WRK に名前を変更されました
15:50 うっちー_Zzz さんが うっちー に名前を変更されました
15:59 <うっちー> とくさんさんのコメントに反応。そりゃそうですよ。件のシナリオは人外の吸血鬼さんが人の心に目覚めてゆくお話なのですから
16:04 <とくそん_WRK> むう、これ以上は自分でやってみるしかないなぁ
16:07 <とくそん_WRK> 「人間の心に目覚める人外の吸血鬼の物語はTrue足り得る」のであれば
16:09 <とくそん_WRK> 「人外の化け物の心に目覚める人間の物語もまたTrue足り得る」ことも示されてると良いなぁ
16:10 <うっちー> それは「痕」楓Trueエンドですね
16:10 <とくそん_WRK> (ガオレンジャーがちょっとアレらしいのでこの方面のコメントにしてみるのでした)
16:10 <とくそん_WRK> なんにしろ、早く手に入れたいと思うのココロ
16:11 <うっちー> 次の再版は3/10らしいです
16:11 <うっちー> (さすがに今の時間帯はさくさくつながるわ)
16:12 <とくそん_WRK> 幾らかでも大阪のショップに入る事を希望
16:14 <とくそん_WRK> あ、あれってTrueなんだ。＜楓(楓Badだと思ってた)
16:16 <うっちー> 違ったっけ？
16:16 <とくそん_WRK> いあ、よく判んない
16:18 <とくそん_WRK> ４人姉妹x2+柳川+おまけx3(ガチャピンとか)…あれ？ちょっと足りないなぁ＜ENDING数
16:18 <うっちー> 間違いないです。楓ルートにはBAD ENDはありません
16:18 <うっちー> > 【千鶴ルート】
16:18 <うっちー> > 01千鶴トゥルーエンド(千鶴死亡、ENDBGM:まだ癒えぬ痕)
16:18 <うっちー> > 02千鶴ハッピーエンド(千鶴生還)
16:19 <うっちー> > 03バッドエンド(楓、初音犯される。千鶴死亡)
16:19 <うっちー> > 04千鶴バッドエンド(千鶴に殺される)
16:19 <うっちー> > 【梓ルート】
16:19 <うっちー> > 05梓ハッピーエンド
16:19 <うっちー> > 06梓バッドエンド１
16:19 <うっちー> > 07梓バッドエンド２(梓が銃で撃たれる)
16:19 <うっちー> > 08梓バッドエンド３(主人公薬漬け)
16:19 <うっちー> > 【楓ルート】
16:19 <うっちー> > 09楓トゥルーエンド(鬼となり去る)
16:19 <うっちー> > 10楓ハッピーエンド
16:19 <うっちー> > 【柳川ルート】
16:19 <うっちー> > 11柳川・たかゆきエンド
16:19 <うっちー> > 【初音ルート】
16:19 <うっちー> > 12初音ハッピーエンド
16:19 <うっちー> > 13初音バッドエンド
16:19 <うっちー> > 【おまけルート】
16:19 <うっちー> > 14コピーロボット編
16:19 <うっちー> > 15透明人間編
16:19 <うっちー> > 16ガチャピン
16:19 <うっちー> > 17性格反転キノコ
16:19 <うっちー> (まあ、これもネタバレなのだが「痕」は“常識”なのでよかろう)
16:20 <とくそん_WRK> おぅ、自分の記憶力の無さが暴露(既に常識)されてしまった(苦笑)
16:24 <うっちー> いあー、私が間違ってるのかと思ったよ〜
16:25 C.F_s_Zzz さんの回線が切断されました
16:26 C.F_s_Zzz さんが入室されました
16:26 <とくそん_WRK> 「宇宙船がこ・わ・れ・る〜」がTrueでないことに反発する試み
16:27 <うっちー> だって誰も死んだり逝かれたりしないじゃないか、と反論する試み
16:28 <うっちー> (誤字はわざとです)
16:31 <とくそん_WRK> なるほど。既に「TRUE」という単語に対する概念付けが違っているんだ
16:31 <とくそん_WRK> (と、無理やり納得)
16:34 <うっちー> つーか、初音シナリオは所詮オマケなんだよ。とか言ってみるテスト
16:37 <とくそん_WRK> TRUEが無い人のはおまけですか？(梓を含むという意味)
16:38 <うっちー> もちろん、とか言い切ってみるテスト
16:38 <うっちー> (あとで刺されそうだなぁ)
16:40 <とくそん_WRK> ふむ。それはむしろ、判りやすい区分かも
16:42 <うっちー> っていうか、“解説編”ってやつかと
16:58 うっちー さんが うっちー_awy に名前を変更されました
17:29 うっちー_awy さんが うっちー に名前を変更されました
17:33 C.F_s_Zzz さんが C.F_sndi に名前を変更されました
17:45 うっちー さんが うっちー_Zzz に名前を変更されました
19:28 White さんが入室されました
21:22 White さんがなんの変哲もなく irchat exiting... と共にいくために退室されました
21:35 C.F_sndi さんが C.F_s_awy に名前を変更されました
22:03 C.F_s_awy さんが C.F_sndi に名前を変更されました
23:25 火塚たつや0 さんが入室されました
23:36 くわね さんが入室されました
23:36 くわね さんが kwn_wrk に名前を変更されました