00:29 <C.F_sndi> むぅ。
00:36 C.F_sndi さんが耳をふさいで 再接続 を救う為に退室されました
00:40 C.F_sndi さんが入室されました
00:40 <C.F_sndi> くわね氏をここにインバイトするかで交渉中。
00:40 <C.F_sndi> 妥結。
00:41 くわね さんが入室されました
00:41 <くわね> いんばいとされましたのですよ。
00:42 <うっちー> 痛い世界にようこそ
00:42 <C.F_sndi> ログを流して良いですね?
00:42 <うっちー> おっけ〜、じゃなさそうですが。まあいいでしょう
00:43 <C.F_sndi> http://tatuya_kataru:haibokusyugisya@cfarrel.dyn.dhs.org/~tatuya_kataru/
00:44 <うっちー> （ちなみに今私ふと新アルゴリズムを考えついたのでプログラミング中です）
00:48 <くわね> （思考停止かぁ………ぼそ）
00:48 <C.F_sndi> ふっ
00:49 <くわね> （なんだよー）
00:49 とくそん さんが入室されました
00:49 <とくそん> おや、既にこんなにいるし
00:50 <C.F_sndi> (君はさぁ、ほら)
00:51 <C.F_sndi> 今日はくわね氏だそうです
00:51 <くわね> う、うぐぅ。
00:51 <とくそん> ふむ。了解
00:51 <うっちー> さぁ吐け〜〜〜
00:52 <うっちー> （2ノードジョブも走らない．．．）
00:53 <くわね> なにを吐きますか？
00:53 <C.F_sndi> 何にするか……
00:53 <くわね> CF氏について私が聞かされた話？
00:53 <C.F_sndi> やめれ。
00:54 <とくそん> あ、それはそれで訊いておかなければならないことでしたね＜cf氏について
00:54 <くわね> （ucchiさん、アンタかっこいいよ………<）
00:54 <くわね> ＜その辺まで読んだ
00:55 <C.F_sndi> ああ、とらハの方はこっちでまだ吐いてないんで、後回しにしようね＜バラしてどうする
00:55 <うっちー> それって昨日の3時辺り？
00:55 <くわね> 3時前ですね。
00:55 <うっちー> んじゃもう一膜^H幕ありますんで
00:56 <C.F_sndi> えーとですね。じゃぁ、くわね氏がログ読み終わるまで
00:56 <C.F_sndi> 我々もテキストを読み進んでおきましょう
00:57 <くわね> （tatuyaさん、偉大過ぎです）
00:57 <C.F_sndi> (て、くわね氏するのこの話?＜アルコール様)
00:59 <くわね> （あー、なんだtatuyaさんって、ＢＧ私や竜氏とおなじやん＞中高一貫男子校オタク純粋培養）
00:59 <うっちー> 私は両方とも公立で共学なんですけどね
01:00 <うっちー> whiteさんは？
01:01 <うっちー> （って卒論書いてるか）
01:01 <White> そうでーす。
01:01 <くわね> （ブレーキランプ五回（笑）………丹下桜に繋がるのは何故？）
01:02 <とくそん> 「丹下桜に繋がる」なのか？(判ってない)
01:03 <くわね> （いや、「２色だけのパレット」という曲がありましてね）
01:04 <とくそん> ←吉田美和に繋がる人
01:05 <うっちー> （2色だけのパレットは今HDDにはないらしい）
01:05 <くわね> （♪あぁ、ポケベルのメッセージは「ア・イ・シ・テ・ル」＜ここでコール／ダメダメ）
01:07 <くわね> 読了です。
01:07 <くわね> こ、濃いなぁ。
01:08 <うっちー> （丹下桜って痛い歌無いんだよなぁ）
01:08 <くわね> いや、あるんですけどね。＞丹下桜
01:08 <くわね> MARINE、なんか聴けませんもん。
01:09 <うっちー> そうかなぁ
01:09 <くわね> 個人的に。
01:09 <C.F_sndi> 何故〜
01:09 <C.F_sndi> 聞けない理由が知りたいかも。
01:09 <くわね> 色々と。
01:09 <C.F_sndi> 色々と?
01:09 <うっちー> （HDDに蓄えてあったらしく聞いています）
01:09 <C.F_sndi> (同じく)
01:09 <くわね> えーと、とりあえず。
01:10 <くわね> c.f.氏は知ってる話なのですが。
01:10 <White> そーかぁ、色々かぁ、そんなことまでしちゃうのかぁ。
01:10 <White> （と勝手に空想を膨らませる）
01:11 <くわね> 現在某嬢とおつきあいしてるよーなそういう状況にあるんですけどね。
01:11 <くわね> 大学の同期で、向こうは一浪してるんでひとつ上なんですが。
01:12 <うっちー> 歌詞流します
01:12 <うっちー> ずっと友達　好きだから
01:12 <うっちー> そう　決めていたけど
01:12 <うっちー> そっと　つないだ
01:12 <うっちー> その手を　はなさないでいて
01:12 <うっちー> 心がほどけてゆく
01:12 <うっちー> 潮風のまんなかで
01:12 <うっちー> 青く満ちる時間
01:12 <うっちー> 耳をすませば
01:12 <うっちー> 空と海の間で
01:12 <うっちー> あなたのリズムが聞こえる
01:12 <うっちー> 新しいサンダルに
01:12 <うっちー> ついてる砂さえも愛しくなるわ
01:12 <うっちー> さっき拾った
01:12 <うっちー> おかしなかたちの流木は
01:12 <うっちー> 波に揺られて
01:12 <うっちー> 迷う　昨日までの私
01:12 <うっちー> オレンジ色の空に
01:12 <うっちー> 光ビー玉ひとつ
01:12 <うっちー> はじく　つま先から
01:12 <うっちー> 寄せる水辺に
01:12 <うっちー> 空と海の間で
01:12 <うっちー> 明日のリズムが聞こえる
01:12 <うっちー> はじめての海よりも
01:12 <うっちー> 大きな波の音包んでくれる
01:12 <うっちー> 空と海の間で
01:12 <うっちー> あなたのリズムが聞こえる
01:12 <うっちー> 新しいサンダルに
01:13 <うっちー> ついてる砂さえも愛しくなるわ
01:13 <うっちー> （確かになんとなくわかるかも）
01:13 <くわね> ぉぉぅ。
01:13 <くわね> 歌詞だ。
01:13 <うっちー> タイムタグは削りました
01:14 <くわね> 歌というと、logを読んだ限りではc.f.氏に是非とも
01:14 <くわね> beretの「ここに居る理由」をお聞かせしたい気がしてきましたですよ。
01:14 <C.F_sndi> I feel the wind?
01:15 <C.F_sndi> もとい。話の続きを〜
01:16 <くわね> で、その某嬢との某秘協定などもあるので、むずかしいんですけど。
01:16 <うっちー> （曲も終わったらしい）
01:16 <くわね> 某＞防
01:17 <とくそん> お、良い感じ＜防秘協定
01:17 <くわね> とりあえず僕の話だと。
01:17 <C.F_sndi> うぃ
01:18 <くわね> ふつーに話すようになったのは、去年くらいかと。
01:18 <くわね> で、まもなく僕が食糧などを搾取されるようになるんですが（笑）
01:19 <くわね> 食べてると「よこせー」とやってくるわけです。
01:19 <とくそん> ふむ
01:20 <くわね> で、取られたくないときは防戦したりして大概負けたりと、
01:20 <くわね> してたんですね。
01:20 <くわね> 「大学生？」というツッコミはなしとして。
01:21 <C.F_sndi> (笑
01:21 <くわね> あ。重大なミス。
01:22 <くわね> 1:22分の発言、去年＞一昨年ですね。年度的には去年ですが。
01:22 <C.F_sndi> (0122? 時計狂ってるかも)
01:23 <うっちー> いかんですなぁ
01:23 <くわね> たぶん３分くらい早い。＞ウチの
01:23 <くわね> ええ、で。
01:23 <くわね> かわいいんですよ（笑）
01:24 <White> なにがかわいいのですか？
01:24 <くわね> 某嬢です。
01:24 <C.F_sndi> どこがかわいいのですか？
01:24 <うっちー> （新アルゴリズムは失敗に終わったらしい）
01:24 <くわね> 色々と。
01:24 <White> いや、それを言うなら女の子は皆かわいいので
01:24 <とくそん> ふむ
01:24 <くわね> 見た目も可愛い（系）ですけどね。
01:24 <White> 要するに、べたぼれだと＞kuwane
01:24 <とくそん> 「特別に」
01:25 <くわね> う、うぐぅ（笑）
01:25 <うっちー> （14秒で終わるはずの計算がなぜか1200秒も．．．）
01:25 <うっちー> （それでも終わらないのでkillしました）
01:25 <C.F_sndi> まぁ、ねぇ。
01:26 <C.F_sndi> (あ、ちなみに私会ったことありますが……言って良いのか?)
01:26 <くわね> いや、いいけど。
01:26 <くわね> ＜竜氏
01:26 <とくそん> なんか知ってるぽい＜CFさん…ってあっことがあるんだ
01:26 <White> まぁ、その全く冷静でない語り口がいかにもべたぼれですなぁ、うらやましい
01:26 やま_ROM さんが入室されました
01:27 <C.F_sndi> (ひあかむすねくすとちゃれんじゃー
01:27 <くわね> （おめでとう！）
01:27 <やま_ROM> 来てもうた〜
01:27 <C.F_sndi> 会ったことありますよ。去年の夏コミ。(笑
01:27 <とくそん> (あ、次の語り手がやって来ました^^)
01:27 <やま_ROM> つっても、こんなことやってる場合じゃね〜って。
01:27 <C.F_sndi> うっちーさんが豆満江のブースこられたのなら、見てるかもしれません
01:27 <くわね> まぁ、その某嬢、夏コミがひさびさであっても「初即売会」ではない人間で。
01:28 <うっちー> 見てたって覚えてなきゃどうしようもないでしょうに(笑)
01:28 <くわね> （初は小学生の時に名古屋のCtiyだったっけな？）
01:28 <くわね> あるいはもとローディスト（爆）なんですが。
01:28 <C.F_sndi> (業が深いな……)
01:28 <うっちー> （でも、昨日雪駄さんが言ってましたよね。サークル内恋愛はサークル崩壊の元だと．．．）
01:29 <くわね> あ、サークル内じゃないです。
01:29 <White> 組織内の恋愛は、失敗するとマジで崩壊しますよ。
01:29 <くわね> サークルは高校の同期中心で、野郎しか居ません。
01:29 <C.F_sndi> うぐぅ。
01:29 <White> 特に学生だと、若造でコントロール利かないから。
01:29 <くわね> ゲストで絵を描いて貰ったんですね。今年の夏は。
01:29 <うっちー> それはそれで．．．＜なにかの読み過ぎらしい
01:30 <C.F_sndi> うっちーさん、なんでそれを読みすぎなのか(以下略
01:30 <うっちー> 昨日語ったじゃん
01:30 <C.F_sndi> いやもう。
01:30 <くわね> なれ合い型の組織内の恋愛は組織内のディプロとおなじくまずいと思いますよ。
01:30 <うっちー> 読まされたって
01:31 <C.F_sndi> (あーはい、それは承知
01:31 <White> なれ合い型でなくても、まずいですよ
01:31 <うっちー> （ちなみに、そのお陰で私は「何故やおいに走るか」について考えつづけているのです。参考資料もだいぶ買いました）
01:31 <くわね> （あはは）
01:32 <くわね> まーそれで、そういう話できるんですよ。某嬢。
01:32 <くわね> 親近感を持ちますわな（笑）
01:32 <とくそん> ですな
01:32 <C.F_sndi> 併走型。
01:32 <とくそん> うむ
01:32 <うっちー> （つーか、中島梓の「コミュニケーション不全症候群」はそれが元で買ったようなものですし。）
01:33 <くわね> で、去年の春、某MLの大阪オフのついでに名古屋に「山」登りに行ったときに
01:33 <くわね> あったりなんだりして。
01:33 <うっちー> （ちなみに、続刊の「タナトスの子供たち」も注文してしまいました）
01:34 <White> （何故やおいが定着したか、は多分あのおばさんがいたから、で良いのだろうけど(--;）
01:34 <くわね> ５月くらいにアルコール様のお力を借りて、
01:34 <くわね> まぁ、現在に至ってます。
01:34 <White> アルコール、アルコール様ですよ。
01:34 <くわね> その時は、先方の部屋でご飯食べたんですね。
01:34 <とくそん> アルコール様万歳
01:34 <うっちー> （ぢゃなくて、普通の少女がやおいに走るのかが知りたいのですよ〜〜）
01:35 <White> お力を借りないと告白のひとつもできないってのは、相当舞い上がってますね、旦那
01:35 <くわね> 舞い上がってるもなにも、経験値０ですから（笑）
01:35 <C.F_sndi> (うっちーさん、その話したいなら、私、後で自爆するんで、よろしく)
01:35 <うっちー> （つーか、あの説明じゃ納得できん）
01:35 <うっちー> （了解です＞C.Fさん）
01:35 <くわね> （うわ、人狼のメインテーマ）
01:36 <とくそん> え、アルコール様のお力って？
01:36 <うっちー> （とらハ3OP「涙の誓い」がエンドレス状態）
01:36 <くわね> えーと、はい。告白するのにアルコール様のご加護を要したんですね。
01:36 <White> 酔った勢いでガバっと（ぉ
01:36 <くわね> そんなことはしません。
01:36 <とくそん> そんなに小さくは無いでしょう＜whiteさん(と邪推)
01:37 <やま_ROM> ガバっと＞それ、告白じゃないじゃん。
01:37 <White> しかし、酔うとむしろ小さくなる恐れが。
01:37 <C.F_sndi> な、なんのはなしをしてるですかー
01:37 <とくそん> それは愛の力でかばー(謎)
01:37 <くわね> 「えろえろですか？」
01:38 <くわね> (c)あずまんが大王
01:38 <とくそん> 「えろえろよー」
01:38 <くわね> 「たとえば？」
01:39 <くわね> （とりあえず続けてみたり）
01:39 <とくそん> (ちよちゃんまで、セリフなかったでわ？)
01:40 <くわね> （いや、にゃもの「たとえばぁ………(F.O.）」が）
01:41 <とくそん> (確認中……でした^^;)
01:41 <うっちー> （「Thinking of You」は結構痛そう）
01:42 <C.F_sndi> で?>くわね氏
01:42 <くわね> で？とは
01:42 <White> どのようにえろえろであるのか（違
01:42 <C.F_sndi> アルコール様で、で?
01:43 <くわね> いや、特に面白い話はないんだけど。
01:43 <くわね> それ自体には。
01:43 <White> 「特に」でなく普通に面白いのか（断定）
01:44 <くわね> 小ネタならいくつかあって。
01:44 <C.F_sndi> では、ここで楽しめる資料を提供しましょうか。
01:44 <くわね> ブレーキランプ５回はやったことありますよ（笑）
01:44 <とくそん> おお、同志
01:44 <くわね> 送っていった帰りに、やってー、と言われたのでやってみました。
01:45 <C.F_sndi> む。初耳〜
01:45 <くわね> 言ってないもの。
01:45 <C.F_sndi> うむ。まぁ、いいけど。
01:45 <くわね> あとは、月曜の夜は二人ともバイトで、いい感じに時間差があるので、
01:46 <うっちー> （私的には丹下桜の歌の中では「Day dream」が一番痛いと思う）
01:46 <くわね> 僕が終わってから先方の勤め先こと某牛に行ったりとか。
01:46 <とくそん> む、それも同志
01:46 <くわね> そのあとあがるまで待ちますよね＞とくそんさん
01:47 <とくそん> そりゃそうです(牛ぢゃないですが^^;)
01:49 <C.F_sndi> (むぅ。ネタ切れ?
01:49 <くわね> かなぁ。
01:49 <C.F_sndi> んじゃ
01:49 <C.F_sndi> 皆さん
01:49 <C.F_sndi> http://www01.u-page.so-net.ne.jp/fc4/kuwane/zakki/2000/00may.html
01:49 <くわね> （苦笑）
01:49 <くわね> えーと。はい。
01:50 <C.F_sndi> このページ。「嬢」をキーワードに検索しましょう
01:50 <うっちー> （私の独り言には誰も反応してくれないらしい）
01:50 <くわね> 何も言わないです。もう舞い上がりまくってますね。成層圏を超えてます。熱圏くらい逝ってるかも知れません。
01:50 <C.F_sndi> (丹下桜は痛くても、前向きなんで)
01:50 <うっちー> いっぱいあるんですけど＞嬢
01:51 <うっちー> （ちなみに金月真美の「さよならをもう一度」は実に救いがなく痛いです）
01:51 <C.F_sndi> 嬢の前の単語に注目して、それで再検索かけると……
01:51 <うっちー> 複数いるんですけど＜わざと
01:52 <C.F_sndi> ふむ。
01:52 <C.F_sndi> それは考えてなかった(嘘)
01:52 <とくそん> 「バイトまでまだ時間が…」との記述がちゃんとある
01:52 <とくそん> ので、どの嬢かの特定は可能ですぢぇ
01:53 <うっちー> （いや、記述の多さでわかりますけどね）
01:53 <とくそん> らぷらぷ万歳
01:54 <C.F_sndi> この当時、我等の間では話題騒然でしたよ。
01:54 <とくそん> ふむ。なるほど
01:54 <C.F_sndi> もう、毎日更新が楽しみで(笑
01:54 <White> なんちゅうか、あれこれ記述がかわいくってくわねさん非常にらぶりー。
01:54 <くわね> てへ☆彡
01:55 <くわね> だから経験値がないんですよぉ………
01:57 <とくそん> 確かに＜毎日楽しみ
01:57 <うっちー> しっかし、あれですね。日記がすべて○○○嬢で埋め尽くされている．．．
01:57 <C.F_sndi> (爆笑
01:57 <くわね> そーいう状況だったんです。
01:57 <White> こ、この辺からゲージが急上昇？、とかいうのが見えて楽しい。
01:57 <C.F_sndi> 頭の中の反映か
01:58 <くわね> ちなみに、冬コミも通ってたらなにか出そうという話はしてて。
01:58 <うっちー> 私的ベスト
01:58 <うっちー> >　今日はSue嬢的に「くわねん『で』遊ぶ日」らしい。
01:58 <くわね> うみう。
01:58 <C.F_sndi> あ、それいいですよね〜
01:58 <とくそん> ふむ(まだ途中)
01:59 <くわね> 最近だと「よこせ」とゆーのがありますが………
01:59 <C.F_sndi> http://www01.u-page.so-net.ne.jp/fc4/kuwane/zakki/2001/01jan.html
01:59 <C.F_sndi> 13日。
02:00 <C.F_sndi> ちなみにこの後、某豆満江裏チャンネルのとぴくが「よこせ」だったりとか
02:00 <White> むぅ、そういや結局水戸芸術館のアレにはいけそうにない
02:00 <うっちー> 皆さん良い生活を送っとりますなぁ
02:01 <うっちー> うちの大学の女性割合しってます？
02:01 <くわね> 2%とか？
02:01 <くわね> ＜それは横浜国大工学部生産工学科
02:01 <C.F_sndi> %で出なくて、人数とか?
02:02 <うっちー> うちらの代は85人中6人。まあ、多い方
02:02 <うっちー> （コメントについては人権問題につながる恐れがあるので割愛。なかなか凄かったです）
02:03 <C.F_sndi> でも、私の専修も10何人中で1人だなぁ
02:03 <うっちー> 大抵は3人いれば御の字
02:03 <うっちー> んで、マスターに上がる奴は皆無
02:05 <うっちー> まあ、私自身はその方がありがたいんでいいですけど
02:05 <C.F_sndi> (おっと、次、やまさんですから、過去ログ読んでおいてください http://tatuya_kataru:haibokusyugisya@cfarrel.dyn.dhs.org/~tatuya_kataru/ )
02:07 <C.F_sndi> つーわけで、くわね氏の方が私より幸せもの言う事で。<02:15 C.F_m_Zzz さんが入室されました
02:15 <C.F_m_Zzz> 復帰
02:16 <White> （そーいや、いずれ命知らずのEAT-MAN RPGオフをやってみたいという俺的目論見もあったなぁ）
02:16 <くわね> なお、佐藤大輔に手を出す場合「掟」シリーズ（「東京の優しい掟」「虚栄の掟」）は上級者向けなので
02:16 <くわね> 最初の方に読まない方がよいかと(^^;
02:17 <とくそん> ふむ
02:17 <うっちー> さてそろそろ話題を傾けるか
02:17 <C.F_sndi> うみ。
02:17 <とくそん> ふむ
02:17 <くわね> 了承。
02:18 <うっちー> いくらやおい少女の動機が知りたいからといって2900円もする本を買う私も私だよなぁ
02:18 <うっちー> http://klab2.elec.kitami-it.ac.jp/~m_uchiya/Diary/Diary0007.html#01
02:18 <C.F_sndi> （あ、beret「ここにいる理由」ハッケソ。確かにこれは私かも)
02:19 <くわね> （過去ログ読んでて、ほにゃ？とかおもったさ）
02:20 <C.F_sndi> あの辺の転向、某氏辺りには酷く許せないものだったらしい
02:20 <やま_ROM> 過去ログ、取り敢えず今日の分だけ読めばいいのかな？
02:20 <C.F_sndi> いや、むしろ27日付。
02:21 <とくそん> 27日AM分
02:21 <C.F_sndi> やおい少女はそこに行けば仲間がいるというのはある気がしますな
02:21 <うっちー> ふみ
02:22 <くわね> 選別装置としてのやおい？
02:23 <C.F_sndi> そんな感じ。詳細は調査中〜(謎
02:23 <うっちー> 宮台のいう所の「島宇宙の共同性」ってやつですかね
02:23 <C.F_sndi> そんな感じですね
02:24 <C.F_sndi> ちうか、そんな話してちゃダメじゃん
02:24 <とくそん> え？yamaさんが読むまでの繋ぎでしょ？
02:24 <うっちー> （いや自分の日記読み直しているのですが、なかなか痛いのが無くて．．．）
02:24 <くわね> 「島」宇宙、と島を強調するとよりダメな気配。
02:25 <C.F_sndi> むしろ正しいけどな
02:26 <くわね> 島には宇宙がある〜
02:27 <うっちー> http://klab2.elec.kitami-it.ac.jp/~m_uchiya/Diary/Diary0010.html#16 ←AIRについてやまさんと同じこと言ってるなぁ
02:27 <うっちー> その翌日の17日の内容の方が凄いかも
02:28 <うっちー> この辺りから件の事件が起こるまでは、私かなり逝っちゃってます
02:29 <White> むぅ、この先生は世の敵だ（謎）
02:30 <うっちー> 確かに学者としてはまあまあですが、人間としては落第寸前ですね
02:30 <うっちー> 40になるのに未婚だし
02:30 <とくそん> それ危険
02:30 <とくそん> (笑)
02:30 <White> いや、このような考え方を流布されると、成功する奴が少なくなるですよ。
02:30 <C.F_sndi> (やまさん、どのぐらいまで読みました?)
02:31 <C.F_sndi> いやまったく。＞Whiteさん
02:31 <White> 世の中は、下手な鉄砲の数でできてるってのに
02:31 <うっちー> だけどさぁ
02:31 <うっちー> その分誰かが迷惑をこうむるんですよ
02:31 <くわね> 鶴田謙二の作品だったと思うんですけど、
02:31 <やま_ROM> 長げぇ……
02:32 <C.F_sndi> 誰も迷惑こうむらないって考える方が甘いですな
02:32 <くわね> 迷惑を気にするような奴は成功できない、
02:32 <うっちー> ひで〜〜〜〜
02:32 <くわね> みたいな話がありましたね。
02:32 <White> 迷惑なんてかけてナンボやね
02:32 <C.F_sndi> 成功する人がいなくなったらそれこそ大迷惑だ
02:32 <White> そのぶん自分も迷惑かけられればいいんです
02:32 <くわね> 確か、宇宙開発の事故で1000人くらい殺した上で、
02:32 <くわね> 「実験としては成功だった。次ぎに活かしたい」
02:32 <くわね> みたいなことをさらっといってのけるキャラに対して、
02:33 <くわね> 別のキャラが言ってた感想だったと思いましたが。
02:33 <やま_ROM> うっちーさんのAIRに関する意見（↑）、今回に例えれば、ONEの批判の多くに対する私の考えにも近いんですよね。
02:33 <うっちー> ちなみにその後私はあっさりこの自説を翻しています
02:34 <やま_ROM> どのように？
02:34 <うっちー> http://klab2.elec.kitami-it.ac.jp/~m_uchiya/Diary/Diary0012.html#14 です
02:35 <うっちー> そこにも書いてありますが、詳しくは冬コミ原稿を．．．って再販予定が未定なんだよなぁ
02:35 <C.F_sndi> これはこれで甘いと感じたんだけど。
02:35 <うっちー> つーか、飽きた(爆)
02:35 <うっちー> 私の今のスタンスは「好きにすれば」って感じ
02:36 <うっちー> http://klab2.elec.kitami-it.ac.jp/~m_uchiya/Diary/Diary0010.html#31
02:36 <とくそん> うみ？考え方は変わってないでわ？
02:36 <うっちー> この辺も逝ってるなぁ
02:36 <くわね> そーいえば、これで思い出したんですけど。
02:36 <くわね> 今月号のコミックピンキィの
02:36 <White> 単に、万人に流布するのを諦めただけでせう。
02:36 <やま_ROM> 意見を認めるのではなく、
02:37 <やま_ROM> 意見を出す人を認めることにしただけのように感じますね。
02:37 <くわね> コラムに、素直なエロゲーについての意見があって、
02:37 <くわね> 面白かったですねぇ。
02:37 <やま_ROM> そういう意味では、考え方としては変わっていないのでは？
02:37 <うっちー> “私の中の”であればyesです
02:38 <とくそん> ふむ。売ってるかな？(ぴんきぃ)＜普通のところで
02:38 <くわね> あんまり売ってません（苦笑
02:38 <やま_ROM> ５分、席をはずします。
02:38 <とくそん> サマリーの公開はいいのか？
02:38 <うっちー> 了解
02:38 <くわね> えろーすなまんが雑誌で、その中でもマイナー誌ですから。
02:39 <とくそん> ふむ。あそこならありそーだけど…
02:39 <うっちー> んで、 http://klab2.elec.kitami-it.ac.jp/~m_uchiya/Diary/Diary0011.html#07 でぱったりと終わる訳ですよ
02:40 <うっちー> さらに http://klab2.elec.kitami-it.ac.jp/~m_uchiya/Diary/Diary0011.html#15 で謝罪してるし
02:40 <うっちー> 駄目駄目で砂
02:41 <うっちー> っと、これ移行はC.F氏もチェックしてるでしょうからおしまいです
02:41 <うっちー> 移行→以降
02:42 <C.F_sndi> あ、すまんです。夏コミ直後から監視の目が……
02:42 <C.F_sndi> (笑)
02:42 <うっちー> そ〜なんですか？
02:42 <やま_ROM> 戻り☆
02:42 <くわね> うちの本をお買いあげ下さったことを書いた記事が引っかかりまして（ニヤリ
02:42 <C.F_sndi> 夏コミレポートに残余etcが載りましたからね
02:43 <うっちー> あの別名大散財レポートですね
02:44 <C.F_sndi> ですよ
02:44 <C.F_sndi> (やまさん、どれぐらいです?)
02:44 <やま_ROM> ながらなんで、1/3くらい……。
02:45 <C.F_sndi> む。
02:45 <やま_ROM> というか、昨日からの疲れで、読解能力が機能低下中らしいです。
02:45 <C.F_sndi> ではここで一発とくそんさんの話を〜
02:45 <C.F_sndi> お疲れ様です。
02:45 <うっちー> んじゃ、もう少し引き伸ばしますか
02:45 <とくそん> 小ネタでも逝きましょうか？
02:46 <とくそん> 譲ります＜うっちーさん
02:46 <うっちー> 昨日の続きです
02:47 <とくそん> (今語りゲージはうっちーさんのが上だとおもう)
02:47 <C.F_sndi> ですね。
02:47 <うっちー> 中3になって
02:47 <うっちー> 担任の先生のとりなしもありUとは結局和解して、それなりの生活が戻ったのです。
02:48 <うっちー> が、すっかり対人恐怖症＆女性不信に陥った私はひとつの選択をするのです
02:49 <うっちー> “もう人と深く付き合う”のはやめようと
02:49 <うっちー> お陰で高校時代は凄かったですね
02:49 <うっちー> 授業が終わったら家に直行して、ゲーム三昧
02:50 <うっちー> FF1-6、DQ1-5、RS1-3までを全て高校時代にクリアしました
02:51 <C.F_sndi> う。うぐぅ
02:51 <うっちー> お陰で、高校は共学だったにもかかわらず、同じクラスの女の子の名前をほとんど覚えていません
02:52 <うっちー> それでも高校時代の後半は科学部に入ってみたり、学校祭の実行委員をやってみたりはしていましたが
02:53 <うっちー> かわいい子にはすべて彼氏付きという現実を知り(爆)
02:53 <C.F_sndi> (笑
02:53 <くわね> （笑）
02:53 <うっちー> “だったら独りで生きてやる〜〜”
02:54 <とくそん> (恋をしている娘はかわいい」とゆー
02:54 <とくそん> 諺(なのか？)もありますが
02:54 <C.F_sndi> (女は皆かわいい、とゆー至言もありますが)
02:54 <うっちー> と思い、さらに孤独を深める結果に
02:54 <うっちー> ↑ん名事は無いです
02:55 <うっちー> 名→な
02:55 <C.F_sndi> あ、むしろ逆か。かわいくないやつぁ、女じゃない
02:55 <とくそん> (ぉ
02:55 <うっちー> つーか、おかげさまで“独りで生きるスキル”を高校時代に全て習得して今しました
02:56 <うっちー> 今しました→しまいました
02:56 <うっちー> そしてエヴァ．．．。
02:56 <くわね> （笑）
02:56 <C.F_sndi> (失笑
02:57 <うっちー> すっかりオタクとして出来上がっていた私はシンジ君にシンクロすることなくただのSFアニメとして
02:57 <White> （いえ、女は皆かわいいに決まってます）
02:57 <うっちー> 見ていたのですが、最終回がアレ(笑)
02:57 <とくそん> ((笑)うところで良いという認識はある)
02:57 <C.F_sndi> 最終回は一時MDに落して、連続再生していた……
02:58 <C.F_sndi> ＜病的
02:58 <うっちー> （美は選別を含むから美なのですよ）
02:58 <くわね> 14話ならやったなぁ＞連続再生
02:58 <くわね> 部室でかけたりとか。
02:58 <White> （かわいい、いとおしく思うのは、うつくしいと感じるのとは違うのですよ）
02:58 <うっちー> ちなみに「機動警察パトレイバー」は中学生時代に
02:59 <うっちー> 全て音だけをテープに録音しました。特に劇場版第1段は
02:59 <くわね> （パトのアニメ版は小学校５年生でした〜）
02:59 <C.F_sndi> (あ、それは言えた。＜かわいいいとおしい/美しい)
02:59 <うっちー> 暗証できるぐらいに聞きまくりました(笑)
02:59 <うっちー> 暗証→暗唱
03:00 <うっちー> でも、エヴァではそんなことはしませんでしたね
03:00 <うっちー> んで、大学に入る訳です
03:00 <White> エヴァかぁ……（遠い目）
03:00 <くわね> （暗唱できるくらい聞いたというと、ハミバの第一作？（ぉ）
03:00 <C.F_sndi> (あ、WhiteさんのEVA、結構好きです)
03:01 <うっちー> いわゆる「エヴァ本」に手を出した私がたどる道はただ一つ
03:01 <やま_ROM> 過去ログ見てたんで（まだ途中）反応が遅れた……。
03:01 <うっちー> サブカルへの傾倒(爆)
03:01 <やま_ROM> 女はみな可愛い→女性全てを網羅
03:01 <くわね> （EVAで人生踏み外した人を一人知ってる………）
03:01 <やま_ROM> 可愛くないのは女じゃない→残りはどうなるの？
03:02 <White> （俺ァ確実に踏み外した自信がある）
03:02 <くわね> （それはいわゆる「生物学的に女」という………）
03:02 <うっちー> ちなみに「エヴァ本」にかれこれ10万近く使ってるんじゃないかな
03:02 <C.F_sndi> (誰よ……)
03:02 <White> いや、全員かわいいので当然問題はありません。
03:02 <くわね> （その人は初参加のコミケでEVA本に100K円注ぎ込んで………ていうかＮさんな）
03:02 <とくそん> (EVAでは人生踏み外してない自身はある(マテ
03:02 <うっちー> マジで「全部そろえよう」とか思ったことあり
03:02 <やま_ROM> なるほろ。
03:03 <うっちー> （わたしってかなり面食い？）
03:03 <C.F_sndi> (ぁぁ……)
03:03 <とくそん> …賛成……したいが、やはり一部例外あり＜全員
03:03 <うっちー> それはさておき
03:03 <くわね> （なにがいけなかったのかというと、その人は就職したその年にEVAにこけたという………）
03:03 <C.F_sndi> どんな女も人生の中で瞬間的にかわいい時期がありますが
03:03 <C.F_sndi> もとい。
03:04 <やま_ROM> 量子論に基いて、可愛くない相手は確認するまでは女じゃないかもしれないと（笑）→確認する気もないし。
03:04 <うっちー> んで、哲学書や心理学の本を読みつつ評論畑に引き寄せられてゆく訳です
03:04 <とくそん> (でもまあ、無視して良いでしょう＜一部)
03:04 <くわね> （踏み外した原因はたぶんマチルダ中尉とか？）
03:04 <C.F_sndi> 危険コースですな。
03:04 <うっちー> （聞いてないんならやめますが）
03:04 <とくそん> (いあ、みんきーもも(初代)
03:04 <C.F_sndi> (そう言う人は哲学研究室からは脱落していきます)
03:05 <C.F_sndi> (聞いてるよ〜)
03:05 <とくそん> ちゃんと聞いてます^^
03:05 <くわね> （いや、私です（笑）＞マチルダ中尉）
03:05 <とくそん> あ、了解＜まちるださぁーん
03:05 <くわね> （でも理系なんですね＞うっちーさん）
03:05 <うっちー> ですよ
03:05 <うっちー> 最近思うんですけど
03:05 <くわね> （いや、「でも」でもないんですが。）
03:06 <うっちー> 私がもし高校生の時に宮台読んでたら、間違いなく社会学の方に進んでますね
03:06 <C.F_sndi> ふむ。
03:06 <くわね> （高校生の時に大塚英志読んで（以下省略
03:06 <C.F_sndi> それは社会学でも失望する事になります。
03:07 <くわね> 宮台さんはお金があるから良いですよね。
03:07 <C.F_sndi> 都立で本人の下につかない限り。
03:07 <くわね> （あるというか、作るのがうまいんですが）
03:07 <うっちー> うちの先生金策下手すぎ
03:08 <うっちー> つーか、さぁ エヴァ始まったの高3の秋だよ。今更進路をどうこうできるわけも無いでしょ
03:09 <C.F_sndi> ん。
03:09 <うっちー> それに、英語ぜんぜん出来なかったんだし
03:09 <C.F_sndi> 今更人生踏み外すという手もありますが。
03:09 <うっちー> （ちなみにセンター英語97点です）
03:09 <C.F_sndi> （うぐ。）
03:10 <とくそん> ぉ、わしのことですか？＜今更(ってーか、今以上)
03:10 <くわね> （それは………）
03:10 <くわね> （でも、僕の数学と入れ替えられますね。2科目で105点でした）
03:11 <うっちー> ちなみにうちの大学だとこれで普通かやや普通以下ぐらいです
03:11 <とくそん> (……嫌な想像になってしまった^^;)
03:11 <とくそん> ←えーと・・・センター試験じゃ無い人
03:12 <うっちー> （ちなみに倫理政経は91点。文系の皆さんを差し置き高校で一番だった）
03:12 <くわね> もしかして共通一次？
03:12 <うっちー> でしょ
03:12 <とくそん> あたーりー。でんでんでん
03:12 <くわね> さすがに「一期校」「二期校」でもないですもんね。
03:12 <C.F_sndi> あ、そか、僕ら過程も違うんだ……＜倫理政経ない
03:13 <うっちー> うちらの次の年から分離しましたからね
03:13 <とくそん> そこまでわ逝ってない＜一期校
03:13 <うっちー> ちなみにさらに恐ろしいことに物理57点
03:13 <くわね> ………。
03:13 <くわね> 恐ろしい。
03:13 <うっちー> これで“電気電子”ですよ
03:14 <うっちー> しかも出るときは4番だったという．．．
03:14 <うっちー> いかにセンター入試が役に立たないかという良い見本でしょう(爆)
03:14 <くわね> ですねー（笑）
03:14 <とくそん> (TRPGな人に調査「MEC」ってなんの略？)
03:15 <うっちー> （余談ですが、この大学へは化学89点で入っています。電電なのに．．．）
03:15 <くわね> （めっくうぉりあー？）
03:16 <C.F_sndi> (めっくだと思う)
03:16 <とくそん> (ですよね？＜めっくうぉりあー)
03:16 <うっちー> さて話を元に戻します
03:16 <C.F_sndi> うぃ
03:17 <とくそん> (さんくす。「笑」付きで伝えれます)
03:17 <うっちー> それと同時期にパソコン買ってエロゲーやるようになるんですよ
03:17 <うっちー> ちなみにうちの下宿、遺産とか称して3.5インチFDDが千枚ほどありまして
03:18 <うっちー> またもややり狂う訳です
03:18 <とくそん> むぅ＜遺産1000枚
03:18 <くわね> （遺産だ………
03:19 <うっちー> お陰で、1年後期試験中にYU-NOを始めてしまって．．．という件はONEと私に書きました
03:19 <C.F_sndi> なんつーか……
03:20 <うっちー> ちなみにR 3枚になって現存しております
03:20 <くわね> （笑）（1000枚が3枚に！）
03:20 <くわね> （奥様、驚異の収納効果です！）
03:20 <とくそん> (そんなもんだわなぁ)
03:20 <C.F_sndi> (爆笑
03:20 <うっちー> そうですよ。特大の旅行かばんに入りきらないんですから＞1000枚
03:21 <うっちー> という非常に恵まれた(ある意味終わってるともいうが)環境で育ちます
03:22 <うっちー> んで、痕をやってリーフにはまり、To Heartで半分見捨て
03:23 <うっちー> White Albumをやった後1週間落ち込み
03:23 <C.F_sndi> (うぐぅ＜WA)
03:24 <うっちー> 大学2年末からSSを集め始め
03:25 <うっちー> 大学3年の12月から「もせあ」収集をスタート(爆)
03:25 <C.F_sndi> (憲平さん)
03:25 <C.F_sndi> 憲兵
03:25 <くわね> （午後３時）
03:25 <うっちー> うぃ
03:26 <うっちー> 研究室配属が決まってからはそれに「むび」が加わり、すっかりDLマニアと化したのでした(笑)
03:27 <うっちー> （ちなみに。「われ」「ろむ」「えろ」は他の友人がそれぞれ担当していました）
03:27 <くわね> （爆笑
03:27 <C.F_sndi> 分業体制。正しいなぁ
03:27 <くわね> どこにもそう言うコミュニティーはあるんですね。
03:28 <C.F_sndi> それ言うの禁止。
03:28 <うっちー> つーか、それでようやく共同性を回復してゆくのですよ
03:28 <うっちー> んで、ようやく外の世界に踏み出す訳なのです
03:29 <うっちー> おわりました？＞やまさん
03:30 <やま_ROM> うい。
03:30 <うっちー> んでは後をよろしく
03:30 <やま_ROM> うみゅ……、何にもないんだけどなぁ。
03:30 <うっちー> （これでも私の30パーセントも語られてはいないのだが）
03:31 <やま_ROM> ちと、便所。
03:31 <くわね> （敵前逃亡？
03:31 <うっちー> うぐぅ
03:31 <うっちー> それじゃ、さっき痛い歌に推した
03:31 <C.F_sndi> うっちーさんと私って、ぎりぎりのところで道を分けた気がする
03:32 <とくそん> (それは敗北主義者に続く新名称？)
03:32 <うっちー> 金月真美の「さよならをもう一度」の歌詞でも流しますか
03:32 <うっちー> 好きと言えないまま
03:32 <うっちー> 二人別れたけど運命は意地悪こうしてめぐり逢う
03:32 <うっちー> 「少しやせたみたいだね」「いいえ気のせいでしょ」
03:32 <うっちー> 他愛ない言葉で二人心の距離を計る
03:32 <うっちー> 二度目のさよならはよけい悲しい
03:32 <うっちー> 愛しいその胸で時を戻してみたい
03:32 <うっちー> わがまま
03:32 <うっちー> 全てを無くしても後悔しないけど
03:32 <うっちー> 綺麗すぎる夢を　壊せないだけ
03:32 <うっちー> 愛している
03:32 <うっちー> yes I love you
03:32 <うっちー> 抱きしめて
03:32 <うっちー> 街は今日も楽しげな
03:32 <うっちー> 恋の夢を見せる
03:33 <うっちー> あの頃の二人に似てる恋人達の笑顔
03:33 <うっちー> 二度目のさよならは言葉に出ない
03:33 <うっちー> 優しくしないでね何も言えなくなるわ
03:33 <うっちー> あの日も
03:33 <うっちー> 自分を裏切って別れたはずなのに
03:33 <うっちー> 綺麗すぎる瞳　時がたつほど
03:33 <うっちー> つらくなる
03:33 <うっちー> だけど
03:33 <うっちー> 二度目のさよならは言葉じゃなくて
03:33 <うっちー> 静かに微笑んで　そっと別（はな）れて行くわ
03:33 <うっちー> わがまま
03:33 <うっちー> さよならをもう一度　心でつぶやけば
03:33 <うっちー> 暮れ始めた街は　夢を灯して
03:33 <うっちー> 滲み出す
03:33 <うっちー> yes I love you
03:33 <うっちー> 抱きしめて
03:33 <うっちー> いじょ
03:33 <うっちー> ちなみに現物はもちろん持っていますよ
03:33 <くわね> （ニヤソ
03:33 <C.F_sndi> (うぃ、了解)
03:34 <くわね> あ、「空を取り戻した日」って、
03:34 <くわね> すごい勢いでAIR歌な気がしてきた。
03:34 <うっちー> 欲しければ縁故しますが(笑)
03:35 <うっちー> 「空を取り戻した日」＜ってビバップ？
03:35 <くわね> ＜COWBOY BEBOPTV版最終話の挿入歌
03:35 <くわね> です。
03:35 <うっちー> だよね
03:36 <くわね> 生まれた初めて見た鮮明な希望
03:36 <くわね> それは強い心に秘められた野望
03:36 <くわね> 無限に広がる青い空に飛ぼう
03:36 <くわね> 今、本当の空に飛ぼう
03:37 <くわね> 空を奪われ　明日が割れ
03:37 <くわね> 心蝕む闇が生まれ
03:37 <くわね> 夢は枯れ　不安になれ
03:37 <くわね> 空の行方を知るのは誰？
03:38 <くわね> 後半部より抜粋〜
03:39 <C.F_sndi> むぅ。
03:40 <うっちー> ほぇ〜
03:40 <C.F_sndi> (ところで、とくそんさんの話は何時だろう)
03:40 <とくそん> ふむ。まあ、いつなりと
03:40 <うっちー> （やまさんはいつになったらトイレから戻ってくるのでしょうか？）
03:40 <くわね> （ビッグ？（おげれつ
03:40 <とくそん> やはり敵前逃亡か？
03:40 <C.F_sndi> 敵前逃亡さんに解明しますか……
03:40 <やま_ROM> いますよ☆
03:40 <C.F_sndi> 改名
03:41 <やま_ROM> 歌詞が流れてたので、割り込みにくかった。
03:41 <C.F_sndi> では。
03:41 <やま_ROM> 改名すな！
03:41 <White> では、単純に付け加えませう。
03:41 <C.F_sndi> (敗北主義者さんとコンビが組めますよ＜いらない)
03:42 <やま_ROM> いらんわっ！（ななぴ〜調）
03:42 <とくそん> では、どーぞー
03:42 <やま_ROM> むう……
03:43 <やま_ROM> 先に断っておきますけど、原稿遅れますよ？＞うっちーさん
03:43 <C.F_sndi> んじゃ。
03:43 <うっちー> そんなときはゲラ校正を止めます
03:43 <C.F_sndi> 公開質問状も特例措置、と。
03:43 <C.F_sndi> 月曜まで待ちますから。
03:44 <うっちー> (笑)
03:44 <くわね> あ。そろそろ落ちます。
03:44 <やま_ROM> え〜、まず重要な話から。
03:44 <うっちー> ちなみに私月曜日講義ありませんので
03:44 やま_ROM さんが やま に名前を変更されました
03:45 <くわね> じっくり過去ログを読ませて貰いますね☆＞やまさん
03:45 <とくそん> おやすみ〜
03:45 <くわね> では〜
03:45 <やま> ぐぁ……
03:45 くわね さんがなんの変哲もなく CHOCOA を守る為に退室されました
03:45 <やま> 重要：女性経験皆無です。いじょ。
03:45 <うっちー> 私も無いですよ
03:45 <やま> と、極論すれば終わってしまう。
03:45 <うっちー> そういう意味では
03:46 <うっちー> つーか、付き合いたいとは思わない物
03:46 <やま> 年齢の問題を考えれば、大きな差があります。
03:46 <うっちー> 時間は拘束される、お金は掛かる
03:46 <やま> あと、私は付き合いたいと思わないわけではないですよ？
03:47 <やま> ま、自分が好きじゃないというか、自身がないという点では似てると思いますが。
03:47 <C.F_sndi> (時間かけたり。お金かかったりするのが良いのになぁ)
03:47 <やま> 自信
03:48 <うっちー> （私は「自由」でいたいのですよ）
03:48 <やま> そう思います。＞時間やお金を注ぎ込んでみたい
03:48 <とくそん> ふむ
03:49 <やま> 拘束・束縛されたいわけではないですけど、多少の負荷がかかるくらいのほうが、生きてる感じがします。
03:49 <C.F_sndi> (いや、注ぎ込むんじゃなくて、こう献上してしまう言うか……やってね、とか言わ(以下略)
03:49 <やま> それは……
03:49 <やま> 言われてはみたい気もする。
03:50 <やま> それが全てになってしまうのは嫌ですけど。
03:50 <うっちー> つーか、私の場合強引に引っ張っていかれないと何も出来ないと思う
03:51 <やま> そういう意味で、私は「瑞佳」「あかり」「香里」なんですよ。
03:51 <やま> 面倒見てくれそう、あるいは牽引してくれそう。
03:52 <やま> ……話を戻します。（どこに？）
03:53 <やま> で、浮いた話は何もないですよ？
03:53 <やま> ちなみに高校は男子校ですね。
03:53 <C.F_sndi> 浮きそうになって沈んだ話とか。
03:53 <White> （面倒見のいい人こそ、相手にはエスコート役を求めてくるとかあると思うのだけど）
03:53 <White> むしろ沈んだ話推奨。
03:53 <やま> 東北には多いですけど、特に福島は進学校は全て男女別「でした」。
03:54 <C.F_sndi> (あ、つまり、犬、ですな。うっとうしいと言う説もある)
03:54 <やま> 解放されたんですよ〜。羨ましい。
03:54 <うっちー> （とまあ、需要と供給はいつもミスマッチを起こすのですよ）
03:54 <White> （そのうっとうしいのがかわいい）
03:54 <C.F_sndi> (いやもちろん。でも、猫の、こっちが構って欲しいときに無視なんかしちゃうのもかわいいっすね。)
03:55 <やま> 香里はいぬチックじゃないですけど、概ねいぬさん要素が必須ですね。私には。
03:55 <やま> 香里はむしろ猫？
03:55 <C.F_sndi> 香里は犬だと思う。
03:55 <White> 猫ぶった犬
03:55 <やま> 栞がいるから？
03:56 <C.F_sndi> あいつ、一人じゃやってけないのに＜あいつって呼ぶな
03:56 <やま> 香里犬＞なら納得。
03:57 <White> しかし、犬の飼い主になるにはそれ相応の器量が必要ですよ。
03:57 <C.F_sndi> そうそう、猫は飼って差し上げると言うか、飼われてやってるいうか。あるんだけど
03:57 <やま> 犬になめられる飼い主でいいです。
03:58 <White> いや、女性は犬と違って愛想をつかすと出ていくので。
03:58 <C.F_sndi> 普段なめられてても、クリティカルな部分で依存しますし
03:58 <C.F_sndi> (うわぁ。
03:58 <やま> むぎゅ。
03:59 <やま> つまりは、器量がないってことなんですよ。
04:00 <White> 器量がないと思っている輩に器量が育つものかよ
04:00 <C.F_sndi> ぉぉぅ。
04:00 <White> （ごくまれに、修羅場をくぐると育ちますが（笑））
04:00 <とくそん> それ以前にほれ、「人は自分がなりたい人になる」ってのは(略
04:02 <C.F_sndi> あかりって、ときどきすっごく鬱陶しくなるタイプだ。
04:04 <やま> ……器量が育たなかった結果、こんな人間ができあがったということで。
04:04 <うっちー> （鬱陶しいのはいらないけど、あつかましいのは悪くないかも）
04:04 <White> それはむしろ猫型ですな＞あつかましい
04:05 <やま> あつかましいのは嫌だけど、鬱陶しいのは可。
04:05 <うっちー> つーか、Nは猫型．．．．
04:05 <C.F_sndi> です。あつかましい女ってのは、反則級の力業で男を振り回した挙句、去っていくのですよ。
04:06 <うっちー> （意味フメな人は過去ログを参照のこと）
04:06 <C.F_sndi> む。新たなる対立軸発見。猫か犬か?
04:07 <うっちー> 犬は鬱陶しいのでいや
04:07 <とくそん> うむそれは有りだ＜新しい軸
04:07 <うっちー> （しまった循環論法だ）
04:08 <C.F_sndi> 犬に慕われるのも好きだが、結局猫に構いたくなるんだよな……
04:08 <うっちー> 日常を適度にかき回してくれるところが良＜猫
04:09 <White> 好みを別にするなら、甲斐性なしな俺様としては犬チックな方が無難か
04:09 <うっちー> 激烈に痛い歌を発見。
04:09 <やま> 猫はある意味対等な関係を築くけど、
04:09 <うっちー> 対等じゃなきゃ嫌
04:09 <やま> あつかましい女は対等な関係を築こうという気がないからＮＧ。
04:09 <うっちー> あるいは自分の方が下でないと
04:09 <White> 大丈夫です。対等なんてあり得ませんから。
04:10 <C.F_sndi> 猫は対等じゃないですよ、構っても報われないもの、んで、もっと構って、献上して(以下略
04:10 <うっちー> そうね、とらハ2でいうと真雪？
04:10 <White> いや、構ってるから報われてるんですよ（笑）
04:10 <やま> 尽くす尽くさないじゃ無いです＞対等
04:11 <C.F_sndi> 真雪つーとちょっと違うかも
04:11 <C.F_sndi> 構ってるから報われてるのは確かだ……
04:11 <やま> １個の人間と１個の猫としての関係。
04:12 <やま> あつかましい女は、相手を「個」としては見ていないと思う。
04:12 <White> iy
04:12 <White> いや、あつかましいにも種類があって。
04:13 <うっちー> ちなみにNは真雪とCampusの麻由美を足して2で割ったような奴「でした」。
04:14 <C.F_sndi> 姉御?
04:14 <White> ほら、「俺にだけあつかましい」はぐっと来るものがあったりしませんか。
04:14 <C.F_sndi> そりゃくわね氏ですな
04:14 <やま> それは可。
04:14 <とくそん> む、くる＜おれにだけ
04:14 <うっちー> な方です。少なくとも対等以上
04:14 <C.F_sndi> なんせ、「よこせ」
04:15 <うっちー> （可愛がられたい．．．）
04:15 <とくそん> うみ
04:15 <やま> ×単に行動原理としてあつかましい女　○あつかましい態度で親密な関係を築いてくる特別な女
04:15 <C.F_sndi> あつかましい猫が、たまに笑ってくれたりすると、もうそのためにあと半年がんばれますとか
04:16 <C.F_sndi> ＜末期症状
04:16 <とくそん> (もしくは初期症状)
04:16 <C.F_sndi> (うむ)
04:16 <White> （ナイス＞初期症状）
04:16 <うっちー> あつかましいだけでOK
04:16 <やま> その症状に終わりはないよ。だってすでに終わっているんだから。
04:17 <とくそん> ないす＜すでに終わっている
04:17 <White> 「飽きた」といって捨てられるという破局は？
04:17 <C.F_sndi> だよなぁ＜おわってる。
04:18 <C.F_sndi> 「飽きた」ってのも、あつかましいの一種の時もあるから。
04:18 <C.F_sndi> まぁ、ほんとに捨てられるときもあるけど。
04:18 <とくそん> (そこをすがり付いて、貢ぐ？＜あきた)
04:18 <C.F_sndi> 鴨。
04:19 <C.F_sndi> あるいは飽きたと捨てられるのは、終焉ではあっても、破局では無いかもね。
04:19 <White> ……卒論の効率の悪化も激しいのでそろそろ寝ます。
04:19 <C.F_sndi> おやす〜
04:20 <とくそん> さばら
04:20 <うっちー> おつかれ〜
04:20 <やま> おつかれ〜
04:20 <White> おつかれさまでしたぁ〜
04:20 White さんがなんの変哲もなく irchat exiting... を断ち切る為に退室されました
04:21 <C.F_sndi> いつか、飽きて捨てる/捨てられるってのは関係の仲に織り込まれてる事かもしれない
04:21 <C.F_sndi> 中
04:22 <C.F_sndi> (どうして私が語ってるんだろう……)
04:22 <とくそん> あれ？さうですね
04:22 <C.F_sndi> で、やまさんですよ。
04:22 <とくそん> です
04:23 <やま> どこまで戻れば？
04:23 <C.F_sndi> てきとうなところで
04:23 <とくそん> 浮こうが浮くまいが、なんかそーよーはなし
04:24 <C.F_sndi> 犬猫話辺りかな?
04:25 <やま> むう……かなり迷走状態。
04:26 <やま> ま、高校時代は男子校だったこと、大学も女子比率が極めて低かったこと。
04:26 <やま> 現在の会社は……むう。
04:26 <やま> という状況で、まあ、出会いはなにもなしということです。
04:28 <C.F_sndi> やっぱであいって重要かなぁ
04:28 <とくそん> 逃げちゃだめだ
04:28 <やま> 重要です。
04:28 <C.F_sndi> ＜苦労してないやつ
04:28 <やま> 確率の問題として。
04:28 <やま> さもなければ、そのための労力を払うところから始めなければなリません。
04:28 <うっちー> 私もこれで希望の職に就ければ出会いは絶望的ですね
04:29 <やま> 労力を払ったとて、報われるとは限りませんし。
04:30 <とくそん> 報われるかどうかは問題ではない(と思う
04:30 <やま> 器量がないから恋愛が上手くいかないのか、上手くいかないから器量が育たないのか。
04:30 <C.F_sndi> やるかやらないかです
04:30 <うっちー> 悪循環ですね
04:30 <やま> 循環しているように見えますが、違うんです。
04:31 <やま> 心はどんどん傷ついて行く。
04:31 <うっちー> 私はC/Pを計算してやめることにしましたけど
04:31 <うっちー> （どうかんがえても絶対に割に合わない）
04:31 <やま> 心が傷ついていくから、やれなくなっていくんです。
04:31 <とくそん> ふむ、それは経験です
04:32 <とくそん> ＜悪循環
04:32 <やま> 単に怖がっているというだけではなく、痛いんですよ。
04:32 <C.F_sndi> 割にあうかじゃないと思う……
04:32 <うっちー> （そういえば宮台も訓練をさせる場が必要だとか言ってたなぁ）
04:32 <とくそん> たとえば…
04:33 <C.F_sndi> (しかしまぁ、なんで私、こんなにポジティブかなぁ)
04:33 <うっちー> （ネガティブって楽だなぁ）
04:33 <やま> 心のポテンシャルがプラスだからです。
04:33 <C.F_sndi> (ポジティブも楽ですけど)
04:33 <とくそん> 「大学１回、先輩の家に電話をかけたら妹が出たんでけど、なんかしらんが30分黙ってしまった」とか
04:33 <やま> 多少減っても、プラスでいられるんですよ。
04:34 <とくそん> ←それくらい女性と喋るのはダメだった^^;
04:35 <やま> ま、自己不信と対人恐怖がある以上はだめでしょうね。
04:35 <C.F_sndi> っていうか、無茶な恋をしてしまうと、ネガティブなんかじゃいられないんで。
04:36 <うっちー> 無茶な恋をさせてくれる人がいない．．．
04:36 <やま> 自分の良さがわからないと。
04:36 <とくそん> ←「はじめて『つきあった』娘には『貢ぐ』ことでしか何かを伝えられなかった」とか
04:37 <C.F_sndi> 極論してしまえば、じぶんに良さもなくて、人/女性も苦手だけど、それでも恋愛してしまう時が。
04:37 <やま> ここまできてしまうと、自分の良さがわからないと恋愛関係を築けなくなるんです。
04:38 <やま> 本当は、「あなたはここがいいんだから」って言って支えてくれる人が欲しいのに。
04:38 <うっちー> それは自分で何とかしないと．．．
04:38 <やま> 理論構造が反転してしまうんですね。
04:38 <とくそん> そのまえに「あなたのここが好きです」と言えば、なんとかなる
04:38 <とくそん> (こともある)
04:39 <やま> でもね、それも出会いの環境があってこそです。
04:39 <C.F_sndi> そうそう
04:39 <やま> それが通用するのは、学生くらいまでですね。
04:39 <やま> まわりはおばちゃんしかいないし。
04:40 <とくそん> たしかに、「数少ないチャンスに無理矢理飛びついた」気はしないでもない
04:40 <やま> それなりの頻度で同年齢（近い年齢）の女性と遭遇する機会が無いと、
04:40 <やま> あいてのどこかを好きになることもできない。
04:41 <やま> まして、相手が自分を見ている確率とかけあわせると、天文学的数値になってしまいます。
04:41 <やま> 今がチャンスですよ？＞学生さん
04:41 <うっちー> もう手遅れです
04:42 <C.F_sndi> 別の意味でもう手遅れです。
04:42 <とくそん> まあ、「縁」は存在するからなぁ
04:42 <やま> それと、なんでここまできてしまったかというと……。
04:42 <やま> さっき、「なんとかなる」発言がありましたが、
04:42 <やま> 「どうにもならず」傷つきまくった結果ですから。
04:43 <うっちー> 利用できる縁は中学の時のはあの事件で、高校のは端から無いので無理ですね＜私の場合
04:43 <やま> 努力が足りなかった可能性は否定しませんけど。
04:43 <うっちー> （だんだん暗くなってきた．．．）
04:44 <C.F_sndi> 例の、愛されたいではなくて愛したい、じゃないかなぁ
04:44 <やま> それと、対人関係をうまく築くためには、自分に自信がないとダメです。
04:44 <とくそん> (ちゃんと語って頂けそうです)
04:47 <やま> むう。
04:48 <やま> 私の場合、自分に自信がないからダメなのかもしれませんが。
04:48 <C.F_sndi> 自分に自信っては、愛される事でも生まれるんで、そこで循環するかも
04:48 <やま> そういうことです。
04:48 <やま> 好きになったことはあっても上手く行かなくて、傷ついて、
04:48 <やま> でも好きになられたことはなくて、
04:49 <やま> そのうち悪い方へ循環して行って、傷ばかり増えて、
04:49 <やま> だんだんどうでも良くなって行く。
04:49 <うっちー> （痛いなぁ。でも、それを回避したがっている私のほうがもっと問題なのかも）
04:49 <とくそん> 好きになってもらったことはあると思うが？
04:49 <とくそん> ＜お母さん
04:49 <やま> 少なくとも、伝わってくる形ではないですね。
04:49 <C.F_sndi> それはまた別かと。
04:49 <やま> 別です。
04:50 <とくそん> うーん。別ではないと思うが？
04:50 <C.F_sndi> 私はそれでもやはり何かを愛してる自分って残余に気付いたんですが。
04:50 <やま> 他人としての私のアイデンティティを認めてくれる人の存在が欲しいということ。
04:50 <C.F_sndi> 親と、未だ親ではない限りで子、の考えは違うでしょう
04:50 <とくそん> ふむ。可能性はある＜親と未親
04:51 <やま> そんなわけで、痛いのです。
04:52 <とくそん> でもまあ、そーなると困った。「頑張れ、若人」としか言えなくなってしまう(むぅ)
04:52 <C.F_sndi> 昨日も出たけど、愛って別に能動的じゃないしなぁ
04:52 <やま> 若くないって（苦）
04:53 <やま> ２番目にロートルですから。
04:53 <とくそん> でもわしと比べて半周りはあるでしょ？
04:53 <やま> もう30になるよ？
04:53 <とくそん> ぉ
04:54 <やま> やばいのです。
04:54 <とくそん> それは済まぬ
04:54 <とくそん> たしかにヤバイかも。
04:54 <やま> まともな恋愛感情を持てない（ヲタ）というわけではないのですがね。
04:54 <やま> 上手くいかないということ。
04:55 <とくそん> 先輩とか同級生とかでも、30で諦めに入った人は多かったよーな気がする
04:55 <やま> そういういみでのヤバイということ。
04:55 <やま> 世間一般での適齢期には入ってるということで。
04:56 <とくそん> じゃあ、やっぱし運が良かったかなぁ？＜わし
04:56 <やま> それは不明。
04:57 <とくそん> まさか、自分が「所謂適齢期」で結婚するとは思ってなかったし
04:57 <やま> 私の場合、チャンスと思えた相手は、好きになって、告ってみたらことごとく売り切れが発覚したし。
04:57 <やま> チャンス……ではないか。
04:58 <とくそん> ←売り切れで無いことが何度かあった
04:58 <やま> 数少ない、女性と接する機会においてという意味で、可能性は初めからなかったわけです。
04:58 <とくそん> (最後以外は)まあ返り討ちですが^^;
04:59 <やま> 返り討ちというか、長篠の合戦みたい。迎撃されて速攻終わり。
04:59 <とくそん> っーか、売り切れてる女性ってきれいじゃないですか？
05:01 <やま> そんなわけで……
05:01 <やま> 好きかな？とか思っても、心が痛くて動けないんですよね。なかなか。
05:01 <とくそん> では、「縁」と言っておきます。
05:01 <C.F_sndi> (……若者は黙っていよう)
05:02 <やま> （で……それでも動いたケースでは、撃墜「され」マークが増える＝心の傷）
05:02 <とくそん> ２年ほど前、結婚した友人は…
05:02 <うっちー> （余りに痛すぎる話でコメント不能）
05:02 <とくそん> 「代理で行かされたお見合いパーティに」
05:03 <とくそん> 「たまたま来ていた『代理でお見合いパーティに来た女性』」と結婚しました
05:03 <C.F_sndi> (そんな話もあるのかぁ)
05:03 <やま> 縁ですな。
05:03 <やま> というか、友人間では、私は「ついてない」（女性に限らず）ことでは有名。
05:04 <とくそん> わしがかーちゃんと付き合いだす直前、２人とも「ちょうど振られた直後」
05:04 <とくそん> だったとか・・・
05:04 <とくそん> ってことで、「縁」はあります
05:05 <やま> 息抜に、私のついてなさに関して１件披露してみましょう。
05:05 <とくそん> ふむ
05:06 <やま> 友人の結婚式。小学１年からのつきあいの友達です。（幼馴染という意味ではないが）
05:06 <やま> 受付を頼まれて、やりました。
05:07 <やま> 何でも、新婦側の受けつけは、かなり可愛い上に彼氏がいないという事でした。
05:07 <やま> 小躍りして行ったことは言うまでもありません（笑）
05:08 <やま> 実際に見た印象は、小泉今日子ふうでスーパークラスでした。
05:08 <やま> （実は、その日の招待客の中で１番人気だったことがのちに判明）
05:08 <やま> で……滅茶苦茶期待してたら……
05:09 <やま> 打ち上げの際に、「既婚、子持ちの主婦」であることが発覚。
05:09 <やま> というか、当日変更になって、代役だったらしいです。
05:09 <やま> というくらい、ついてなかったり。
05:10 <C.F_sndi> ……
05:10 <とくそん> 代役ってあたりが……
05:10 <やま> 既婚、子持ち。が〜ん……。
05:10 <やま> つ〜か、騙された……みたいな。
05:11 <やま> はっきり言って、あれで彼氏がいないのなら、むしろどこかおかしいんじゃない？というくらい可愛くて。
05:12 <とくそん> ふむ
05:12 <やま> それだけ期待感があっただけに、肩透かしをくった衝撃は大きく、激動の半日でしたね。
05:13 <とくそん> 「かわいいと噂されていた人の代役がまたかわいかった」…悲劇だ
05:13 <やま> 「もっと可愛かった」です。新婦側友人の中で、いちばん可愛い人だったことが最大の悲劇。
05:14 <やま> なんでやねん。
05:14 <とくそん> ふむ
05:15 <やま> こらは笑えるネタですけどね。
05:15 <やま> ×こら　○これ
05:16 <やま> 深入りしたら主婦だった、だと最悪だったし。＞しかも友人関係で
05:16 <やま> 何もなかっただけに、ギャグになる。
05:16 <やま> 「ついてね〜、さすがオレ」で終わりですから。
05:17 <とくそん> むぅ
05:18 <やま> （当時はそれなりに凹みはしましたけどね）
05:20 <やま> むう？
05:20 <C.F_sndi> 結局、運……と言う結論で良いのか?
05:21 <やま> 自分に悪いところがあるのは否定しません。
05:21 <とくそん> あ、単なる合いの手のバリエーションとしての「むぅ」です
05:21 <やま> いや……わたしのも、そうだったり（笑）　間があいたから。
05:22 <とくそん> 「運」ではなく「縁」と呼ぶのだ(と珍しく単語にこだわってみる)
05:22 <やま> ただ、運も悪いとは思いますけど。
05:22 <やま> そうですね。戦う前から結果が決まっていたという点で、運ではなく縁かも。
05:22 <C.F_sndi> 縁かなぁ。縁ってなによって気もするんだけど
05:23 <やま> ただし、縁だとすると、そもそも誰とも繋がっていない可能性もある。否入
05:23 <とくそん> まあ、自分が結婚するまで、「縁」と言われてもピンと来なかったのは事実
05:23 <やま> 最後のカスは削除して。
05:24 <とくそん> うむ(否入：「ひぃ」と読むと思った)
05:25 <やま> いない、で、否入になった。確定してしまったので、削除し忘れた。
05:25 <やま> 縁がない上に、運も無いとは思いますよ。
05:26 <とくそん> 「わし貯金無いからどうしよう」→かーちゃんの実家の長屋部分で１つ、風呂が壊れて入居させれないところが余った)
05:27 <とくそん> とか、なんつーか、周りの状況が全部、ある点に向かって収束しようとする状態
05:27 <とくそん> です
05:27 <やま> ？
05:27 <とくそん> (文での説明はこれが限界)
05:27 <とくそん> 「縁」
05:27 <やま> ああ。
05:28 <やま> 喩え話ではなく、まあ、実話なんですけど。
05:28 <やま> すでに彼氏がいて、私に興味がない女性がいて、彼氏はいないことになっていました。
05:29 <とくそん> わしのも実話^^;
05:29 <やま> 何かと彼女の面倒を見ているうちに、その子のことが気に入りました。
05:29 <やま> ……ダメじゃん。
05:29 <やま> とか。
05:29 <やま> 「縁」も「運」
05:29 <とくそん> むぅ
05:29 <やま> もない話。
05:30 <やま> とかもあります。詳細は省略。
05:31 <とくそん> げー、５時半ですが
05:31 <C.F_sndi> ですな。
05:31 <とくそん> 今日騙らないとだめってことは無いですよね
05:31 <うっちー> 確かに
05:32 <C.F_sndi> 2日連続で朝のニュースが見れそうだ
05:32 <うっちー> (笑)
05:32 <とくそん> (さっきから何度かマイクロスリープが…)
05:32 <うっちー> コーヒーなどカフェインに頼るがよろしいかと
05:33 <C.F_sndi> コーヒーよりお茶の方が強いですな
05:33 <とくそん> (でもまあ、前半部分はぼちぼちと語ったことになるけど)
05:33 <とくそん> これ以上頼るとやばいので、自宅では頼らない＜カフェイン
05:33 <とくそん> 最近、エスタロンモカが効かなくなってきてる
05:33 <C.F_sndi> う。それは……
05:34 <うっちー> やばい．．．
05:34 <とくそん> 10月位から、なんか仕事が異様に忙しくって…
05:36 <C.F_sndi> なんつーか、やはり運なきがするよ……
05:36 <C.F_sndi> 気
05:36 <やま> 語りとしては充分なのかな？
05:36 <とくそん> です
05:36 <C.F_sndi> かなり。
05:36 <とくそん> 「敵前逃亡」のレッテルは不要ですね(ぉぃ)
05:36 <C.F_sndi> うぃ。
05:37 <C.F_sndi> 敗北主義者さんに友は出来なかったようです。
05:37 <うっちー> 了承
05:37 <やま> （しかも、人格形成に関与したより重要事項は話してなかったり……これはあまり、迂闊に語れないですけど）
05:37 <うっちー> もっとも私のほうが敗北主義者かもしれませんが
05:37 <とくそん> まだ(でかつ不参加非表明)って、後は、リラさんくらい？
05:37 <C.F_sndi> です。
05:37 <うっちー> む＜人格形成
05:37 <とくそん> いあ、違うのです。＜うっちーさん
05:38 <やま> 今までの話は、ネガティブな人格が形成されて以後の話ですからね。
05:38 <うっちー> Ｈげ？
05:38 <うっちー> へ？
05:38 <C.F_sndi> それに関しては、私も重要な事を言ってないんで。誰に貢いでるんだとか。
05:38 <とくそん> この場合、「そーゆーことに頼って『語らない』」ことが、敗北主義者
05:38 <うっちー> もしかして私だけ？。洗いざらいぶちまけたの？
05:38 <うっちー> べつにいいけどさ
05:39 <とくそん> いあ、kortさんとかは全部じゃないかな？(邪推)
05:39 <C.F_sndi> 結構ぶちまけた方だと思うけど。基本的に今までくわね氏ともう一人ぐらいしか知らないし
05:40 <やま> どちらかというと、そのことで極めて大きく傷ついたからこそ、
05:40 <C.F_sndi> なお、知られたくない、ではなくて、今ここでその事をタイプしたくない、です。
05:40 <うっちー> わたしもここまで話したのは富士通に内定決まった北大にいる中学の放送局での先輩だけだなぁ
05:40 やま さんの回線が切断されました
05:41 やま さんが入室されました
05:41 <やま> 落ちた……
05:41 <うっちー> おか〜
05:41 <C.F_sndi> おか
05:41 <やま> 決して敵前逃亡ではない。
05:41 <とくそん> おかえり〜
05:41 <やま> この絶妙なタイミングの悪さからしても、運のなさが窺い知れる。
05:41 <とくそん> うむ。認めよう(笑)＜敵前逃亡ではない
05:42 <C.F_sndi> (苦笑
05:42 <うっちー> 了承
05:42 <うっちー> （どう頑張っても1秒は無理くさい）
05:42 <やま> ってなわけで、どこまで書いたっけか？
05:43 <やま> 直前の発言、コピペしてもらえます？
05:43 <C.F_sndi> 05:40 <yama> どちらかというと、そのことで極めて大きく傷ついたからこそ、
05:43 <C.F_sndi> ここまで
05:43 <やま> そのことを知らない相手のところで生活したい（webも含む）という気持ちはあるわけです。
05:44 <やま> というくらい、傷ついた過去があるわけですよ。
05:44 <やま> それこそ、自己のプライドと尊厳を確保するだけで精一杯になるくらいに。
05:45 <うっちー> 私もそうとうトラウマってますけどね。それでもようやく他人に話せるようになった．．．
05:45 <とくそん> 時と言うのは偉大です
05:45 <C.F_sndi> 傷つく事よりも、傷つけた事の方が辛いかも。
05:46 <やま> ま、ここまで書くと、半分バレバレですけど。
05:47 <うっちー> それはその人の感受性の問題だからなんともいえないかと＞傷つく．．．
05:47 <やま> とにかく、（恋愛関係ではないことで）傷ついて、自分を守ることで精一杯で、
05:47 <やま> （それでも傷を受けて自信を喪失するくらいだから、守りきれてはいない）
05:48 <やま> （守れたという言い方からすると、自分の命と社会的立場かな）
05:48 <やま> そんななかで健やかな人格形成が果たせるわけはないのですよ。
05:49 <うっちー> 私はきっちり開き直ってしまいましたからね
05:50 <うっちー> お陰で昔と性格が反転しています(爆)
05:50 <やま> ま、恋愛関係の最大のトラウマがなにかは、わかっていますから。
05:50 <C.F_sndi> 私はある意味で過去を「解釈しなおした」かもしれない
05:50 <とくそん> やっぱしダメだ。寝ます
05:50 <うっちー> 了解〜
05:51 <やま> それが解決されない限り、前には進めないかもしれないし、解決される見込みもないし。
05:51 <うっちー> おつかれ〜〜
05:51 <C.F_sndi> おやす。
05:51 <やま> おつかれ〜
05:51 <とくそん> さいなら〜
05:51 <やま> こっちもやばい。
05:51 <やま> だからいつもうまくいかないのかもしれない。
05:52 とくそん さんが耳をふさいで さいなら〜 と捨て台詞を残して退室されました
05:55 <やま> と、まあ、こんなところ。
05:55 <C.F_sndi> うぃ……
05:57 <やま> あ、そんなわけで、浩平に共感できる部分はあるんですよ。
05:57 <うっちー> 今気が付いたんだけど
05:58 <C.F_sndi> ?
05:58 <うっちー> 私ってONEを嫌うことによって何かを乗り越えようとしたのかもしれない
05:58 <うっちー> それが何なのかはまだはっきりしないのだけど
05:58 <C.F_sndi> あ、それはあるかも
05:59 <C.F_sndi> 私も、ONEをかなり異端的に解釈する事で、自分の過去を強引に解釈しなおしてる。
06:00 <C.F_sndi> つーか、私が楽観主義に転向したのは、過去を切り捨てて都合のいい部分を取り出しただけに過ぎないかも知れない
06:01 <やま> 私は過去を引きずっているかな。
06:01 <うっちー> まあ、それでも前に進めるのならおっけ〜なんじゃないのかなぁ
06:02 <C.F_sndi> 過去を捨てるなとか言いながら、都合の良い部分しか見てない
06:02 <やま> 要は、解決されないトラウマに左右されていることになるわけで。
06:04 <うっちー> http://klab2.elec.kitami-it.ac.jp/~m_uchiya/Diary/Dream_Child.txt 私、この歌好きなんですよ
06:04 <うっちー> 奇麗事に聞こえるかもしれないけど
06:04 <C.F_sndi> (綺麗ごと言ってるのは私ですな……)
06:05 <うっちー> あと、忘れちゃって出てこないけどEoEでシンジにミサトさんが言った台詞
06:06 <うっちー> アレも好きですね
06:06 <C.F_sndi> やるだけやって、それから死になさい。
06:06 <C.F_sndi> だったか。
06:06 <うっちー> その前の奴
06:06 <うっちー> それもだけど
06:06 <C.F_sndi> (EoEって専門用語……)
06:08 <C.F_sndi> 他人だからどうだってのよ。あんたここでやめるつもり?
06:09 <C.F_sndi> 今ここで何もしなかったら、あたし許さないからね
06:09 <C.F_sndi> 一生あんたを許さないからね。今の自分が絶対じゃない、後で間違いに気付き後悔する
06:10 やま0 さんが入室されました
06:10 <うっちー> どんなに自分が嫌でも好きになれなくても、やっぱり最後に残るのは自分な訳で．．．
06:10 <うっちー> あがくしかないのですよ
06:10 <うっちー> > 今がどんなピンチでも
06:10 <うっちー> > あやふやで情けない
06:10 <うっちー> > この自分を 頼りたい
06:10 やま さんの回線が切断されました
06:10 <うっちー> というか、もう自分以外に頼れる人はいないんです
06:10 <C.F_sndi> あ、これ、大人のキスの前だ
06:10 <うっちー> 今の自分が．．．の所です
06:12 <C.F_sndi> あたしはその繰り返しだった
06:12 <C.F_sndi> ぬか喜びと自己嫌悪を重ねるだけ、でもそれでも前に進めた気がする
06:12 <C.F_sndi> それでも→そのたびに
06:13 <うっちー> 「それでも少しは前に進めた気がする」というフレーズが
06:13 <C.F_sndi> いい、シンジ君? もう一度エヴァに乗って蹴りを付けなさい、エヴァに乗っていた自分に
06:14 <C.F_sndi> 何のためにここに来たのか、何のためにここにいるのか、今の自分の答えをみつけなさい
06:14 <C.F_sndi> そして、蹴りをつけたら、必ず戻ってくるのよ。
06:14 <C.F_sndi> 約束よ、行ってらっしゃい。
06:14 <C.F_sndi> いじょ
06:14 <C.F_sndi> リアルタイムコーディング(笑
06:16 <やま0> 寝ます。はっきりいって、来週（今週）の仕事に影響してしまう……。
06:17 <C.F_sndi> 了解。
06:17 <やま0> 原稿は、半分くらいかな。
06:17 <C.F_sndi> (25話に見入ってた……)
06:17 <C.F_sndi> おやすみ。
06:17 <やま0> ７問分のこってます。
06:17 <やま0> （回答の難しい方から）
06:18 やま0 さんが結局は CHOCOA を受け入れる為に退室されました
06:18 うっちー さんの回線が切断されました
06:19 うっちー さんが入室されました
06:19 <C.F_sndi> おか
06:21 <うっちー> やまさんはいってしまったか．．．
06:21 <うっちー> でも、シンジの気持ちがわからん訳でもないのだよなぁ
06:21 <うっちー> ただ
06:21 <うっちー> http://klab2.elec.kitami-it.ac.jp/~m_uchiya/Diary/Asa.txt
06:21 <うっちー> より
06:21 <うっちー> > この場所じゃないどこかへ このときじゃない何時かへ
06:21 <うっちー> > 君がいるから ほら 真実がわらってるんだな
06:21 Lyre さんが入室されました
06:21 <うっちー> > あの海にはなれないけど あの空にもなれないけど
06:21 <うっちー> > 僕は 僕の明日を生きてゆける
06:21 <うっちー> ほえ
06:21 <Lyre> なんでこっちなら一発で入れるんだぁっ！！！（泣
06:22 <うっちー> 地獄へようこそ
06:22 <うっちー> (爆)
06:22 <C.F_sndi> 修羅場へようこそ
06:22 <Lyre> …すんません、今現在onegraduateの方も入れなくなってしまいました…あう〜
06:22 <C.F_sndi> ついさっき、スプリットがありました
06:23 <C.F_sndi> えっと、で?
06:25 <うっちー> （長い沈黙）
06:25 Lyre さんの回線が切断されました
06:26 <うっちー> 結局持たなかったか．．．
06:26 <C.F_sndi> むむむ
06:27 <C.F_sndi> けっきょく、じぶんなんですよ
06:27 <C.F_sndi> 自分をどこまで広げるか狭めるかで世界が決まっちゃう
06:28 <うっちー> そう、とっても当たり前だけど重要なこと
06:28 <うっちー> ちなみに私公開質問状の質問パートの『ONE』のメインテーマの所の回答に
06:29 <うっちー> 「自明な物の再確認」と書いたんですよー
06:29 <C.F_sndi> そうですね。
06:30 <C.F_sndi> 自明なものが問題となってしまう事が、問題なんです
06:30 <C.F_sndi> 基本的にそう言う事やるのは分裂病か哲学屋かどっちかなので
06:31 <うっちー> は〜
06:31 <うっちー> 結局このチャンネルも自明な事の再確認で終わるのか〜
06:32 <C.F_sndi> 私は、彼女を今愛してるし、昔別の人と過ごした時間も愛している。したら、そこは出発点であって
06:32 <うっちー> 少しは前に進めたかな？
06:32 <C.F_sndi> いや、それは私の個人的な意見ですから。
06:32 <C.F_sndi> それに
06:32 <C.F_sndi> 出発したらしたで、またいくらでも難題はありますし
06:33 <うっちー> いや、某所のWebChatでthen-dさんが
06:33 <うっちー> 『AIR』のAIR編で「覚悟はできてる？」って言う件でぞくぞくしたって言っていたけど
06:34 <うっちー> なんとなくわかる気がします
06:35 <C.F_sndi> 私の持ちネタに、自由は義務を果たすとか、ただ単に人間は自由とかではなくて
06:35 <C.F_sndi> 責任の取りようのない事を強引に自分の責任にしてしまうところに、自由が生まれるってのがあるんですが。
06:36 <うっちー> ふむ
06:37 <C.F_sndi> 押し付けられたりとか、自然になってしまったりとか、そう言った事を、自分の意志が招いた事と強引にしてしまう
06:37 <C.F_sndi> それがぎりぎりで残された自由じゃないかと。
06:40 <うっちー> 絶望的な戦いですね
06:41 <C.F_sndi> 絶望的ではありますが
06:41 <C.F_sndi> 最後の希望でもあります
06:43 <うっちー> う〜〜ん
06:43 <C.F_sndi> (あぁ。またわけわからんこと言ってるし-)
06:50 <うっちー> う〜〜ん、FSSのNewtype連載でラキシスが「長いたびになるんですね」とか言ってたのが
06:50 <うっちー> 正確なフレーズがわからないよ〜
06:51 <うっちー> （ちなみにコミック版では「お返しします」とかいう実に味気の無い台詞になっているので却下なんですが）
06:51 <C.F_sndi> ふむ。
06:51 <うっちー> 多分7巻だともいます
06:51 <うっちー> もいます→おもいます
06:55 <うっちー> む〜、FSS-MLがこの世から消えた感じになっている
06:56 <C.F_sndi> うー、そろそろ寝ないと。
06:57 <うっちー> それであ
06:57 <C.F_sndi> そう、
06:57 <うっちー> 私も帰ります
06:57 <うっちー> ほぇ
06:57 <C.F_sndi> 私、相手に拒絶されるとか、振られるとか考えない性質です。これはなんでだろう……
06:57 <うっちー> それが私との差ですね
06:58 <うっちー> 私はそうなっても良いようにあらかじめ準備をしてから事に臨みますから
06:58 <C.F_sndi> 実際、正式に(?)告った事も、振られた事もないんです
06:59 <C.F_sndi> やはり人を見ていないからなのか……
06:59 <うっちー> 私は自分から告りたい人にまだ出会えていないというか、気がついたときには既に手遅れでしたから．．．
06:59 <C.F_sndi> 場や時間がその時そこにあればそれで良いと考えてる
07:00 <C.F_sndi> だから、告白するとか恋人になるとかそういうのって、そのための手段程度でしかなくて、
07:01 <C.F_sndi> これが恋愛かどうかが、まず私では問題かと。いや、愛ではあるだろうけど、恋かどうか。
07:02 <うっちー> 本人が納得できていればいいのでは？、ってできていないのですよね
07:03 <C.F_sndi> いや、私は納得出来そうなんだけど、こればっかりは相手が……
07:04 <うっちー> うむ〜
07:04 <C.F_sndi> まぁ、そう言うのを維持するのに有効な「手段」ではあるんですが、恋愛なり恋人なりetcは
07:05 <C.F_sndi> 実際、私にも彼女にも別に恋人がいて、なおも維持できるかって言えば、そうじゃないと思うので
07:07 <うっちー> 要するに独占欲は無い訳ですね
07:07 <C.F_sndi> 直接的な独占欲は。
07:10 <C.F_sndi> まぁ、いいです
07:10 <うっちー> すいませんです
07:10 <うっちー> そりでは
07:10 <C.F_sndi> いや、私こそなんだかわけわからん話して
07:10 <C.F_sndi> んではでは
07:10 C.F_sndi さんが C.F_s_Zzz に名前を変更されました
07:10 うっちー さんが うっちー_Zzz に名前を変更されました
11:11 C.F_s_Zzz さんが C.F_sndi に名前を変更されました
11:26 <C.F_sndi> うぃ。
11:27 <C.F_sndi> 年齢的には
11:27 <C.F_sndi> 私とくわね氏影王さんが21で並んでるんですけれども
12:41 うっちー_Zzz さんが電波の指令に喜びつつ irc.fujisawa.wide.ad.jp irc.tokyo.wide.ad.jp と捨て台詞を残して退室されました
12:41 うっちー_log さんが口を開かずに irc.fujisawa.wide.ad.jp irc.tokyo.wide.ad.jp を断ち切る為に退室されました
12:49 うっちー_log さんが入室されました
12:49 うっちー_Zzz さんが入室されました
13:09 C.F_sndi さんの回線が切断されました
13:12 C.F_sndi さんが入室されました
14:08 C.F_sndi さんが毛語録を掲げつつ CHOCOA を断ち切る為に退室されました
14:14 C.F_sndi さんが入室されました
15:41 C.F_sndi さんが C.F_s_awy に名前を変更されました
19:01 C.F_s_awy さんが C.F_sndi に名前を変更されました
19:01 White さんが入室されました
19:58 うっちー_Zzz さんが うっちー に名前を変更されました
20:03 <うっちー> 今朝方のフォローです
20:03 <C.F_sndi> うぃ。
20:04 <うっちー> ToJの10によると
20:05 <うっちー> 件の台詞をしゃべったのはソープで正確には「永い旅に…（改行）なるんだね…」でした
20:05 <C.F_sndi> ふみゅ。
20:07 <うっちー> ちなみに単行本では8巻P.152-153の見開きで、ラキシスが「お返し（改行）します……！！」といっています
20:07 <うっちー> 見事に混同しておりました(笑)。
20:07 <うっちー> フォロー終了
20:12 <うっちー> ちなみにこの辺りは単行本になる時にばっさり整理されてしまったので、単行本では実に味気ないシーンになっています
20:12 <うっちー> （これがあるからニュータイプを買うのをやめる訳にはいかんのだよなぁ）
20:13 <C.F_sndi> そうそう
20:13 <C.F_sndi> 表でも書きましたが、明日は朝から仕事なんで0200には消えますので
20:13 <うっちー> 了解で〜す
20:13 <C.F_sndi> 自爆するならお早めに
20:14 <うっちー> （さすがに私も限界）
20:14 <うっちー> いいだけしゃべったのでもうネタがありません
20:15 <うっちー> アニメネタとか声優ネタとか濃厚なのはまだまだありますが
20:15 <C.F_sndi> そりはここの話題ではないですな
20:15 <うっちー> なのですよ
20:15 <C.F_sndi> 私は今日7時過ぎから話した事でまだまだ語れてしまったりするのだけど。
20:15 <うっちー> 痛い話は品切れです
20:15 <C.F_sndi> とりあえず、とくそんさんです。
20:16 <うっちー> （というかこれ以上語っても話が循環するだけです。それでもいいのならそれこそ永遠に語れますが）
20:20 <C.F_sndi> 「心配ないよ。大丈夫だよ。ここに味方が一人いるよ」（Stand by me, 丹下桜)
20:20 <C.F_sndi> とか聞いてたり。
20:22 <うっちー> > 誰かに認められるより
20:22 <うっちー> > まず自分を認めなくちゃ
20:22 <うっちー> > ダメなとこも　いいところも
20:22 <うっちー> > ひっくるめて　抱きしめよう
20:22 <うっちー> > 楽に歩ける道よりも
20:22 <うっちー> > つらくっても楽しみたい
20:22 <うっちー> > 忙しい退屈な日々
20:22 <うっちー> > 変えたいから歩いてくの
20:22 <うっちー> 林原めぐみ 「Raging Waves」より
20:23 <うっちー> それができれば苦労しないよ〜とか思ってみたり
20:25 <C.F_sndi> うにゅ。自分が認める認められる云々より、誰かを好きになっちゃう人なので。
20:33 <うっちー> の方が好ましいですよ。少なくとも悩まんで済むわけですし
20:33 <うっちー> （いや、國府田マリ子の昔の曲はいいですな。すなおで）
20:33 <C.F_sndi> そうも行かないのですが。
20:34 <うっちー> すくなくとも自分はアプリオリに認められるわけでしょう
20:34 <うっちー> ？
20:34 <C.F_sndi> 好きになるという段階を通り過ぎても、それから先にも多数の課題と問題点が。
20:35 <C.F_sndi> いや。自分という問題はとりあえず脇におかれてしまって。好きだという事実のみが与えられるだけです。
20:36 <うっちー> それでもいいじゃん、脇においておいて誰かを好きになれるのなら
20:36 <C.F_sndi> まぁ、その事自体は幸運かもしれないと、昨日は痛感させられましたが。
20:36 <White> つーか、ホントに好きになるときゃ理屈なんてあってなきがごとしなので。
20:37 <White> 要するに「思考停止できるか」ですが。
20:37 <うっちー> それがよーわからんのですよ
20:37 <White> 映画とかゲームとかで、泣きます？
20:38 <White> 物理的に。
20:38 <うっちー> 最近やっと泣けるようになりました
20:38 <White> そーいうときって、「あ、ここは泣くところだ、よし、泣くぞぉ」と思ったりしませんよね？
20:39 <うっちー> まーそうですが
20:39 <White> 要するにそういうもんなので。
20:40 <C.F_sndi> こう。なんか、貢ぎまくったりとかして、こいつ実は分かってやってるんじゃないかとかも思ってみたりとか。自分は踊らされてるだけじゃないかとか、思うんですけど
20:40 <うっちー> つーことは、結局「来るまで待つ」しかないんじゃ．．．
20:40 <C.F_sndi> でも、好きなんですよねぇ。とか＜のろけてどうする。
20:41 <White> いや、「よかった探し」じゃないですが、
20:41 <White> なんかドキドキくるものへのセンサーは鋭くしておくと有利なこたぁ有利です。
20:41 <C.F_sndi> (笑
20:42 <White> 俺ァらぶこめを書いてみる都合上、意識的に太くしましたが（汗）
20:44 <White> 私の言ってる「女性は皆かわいいに決まってる」もそういうことで。
20:44 <White> ちゃんと見てれば、一カ所位はかわいいんですよ。普通は。
20:45 <C.F_sndi> そうそう。
20:45 <C.F_sndi> １ヶ所見つかれば立て続けに5つぐらい見つかります
20:45 <White> 顔とか、性格とか、しぐさとか。
20:47 <White> でも、最初のひとつめはよく見ないと見つからないわけで。
20:50 <C.F_sndi> 見るべき対象がいないという問題もあるけど(汗
20:50 <うっちー> つーか、そこまでして「人を好きにならなきゃならないのか」という話も．．．
20:50 <White> あー、私は今そんな感じです。
20:51 <White> いや、別にいいんですよ。嫌なら嫌で。
20:51 <White> それがあなたにとっての選択なら、当然正しいですから。
20:51 <うっちー> いや、嫌だとかそういうことではなくて素朴な疑問なんですが
20:51 <White> ふむ。
20:52 <White> だって恋してるのって楽しいんですもの。
20:52 <C.F_sndi> ただ、選択とは意志によって語られるものでは無くて、行為全体から結果的に示されるものなので
20:52 <C.F_sndi> うっちーさんがそう言いながらも、依然として女/他者への思考を選択してることはありえます
20:55 <うっちー> まあ、少しは心を開こうかと（言い方は悪いですが）こんな所までのこのこ出てきているわけですから
20:55 <うっちー> それはそうなのかもしれません
21:04 <うっちー> （私完全に分裂していますね）
21:05 <C.F_sndi> 人格的な意味でも、分裂病的な意味でも。
21:05 <C.F_sndi> でもそれは人間として正しいと思うので
21:07 <White> およそ世の中なんて不合理でクソったれなものなのですが、
21:07 <White> だからこそなにかを絶対的に正しいと信じたくなる。
21:07 <White> で、そういう選択のひとつが、彼/彼女のことを好きな気持ちなんじゃないかと。
21:08 <White> 恋愛至上主義的には、そのように思うのですが。
21:08 <うっちー> もろに宮台ですね
21:09 <うっちー> （うちわならいいか）
21:09 <C.F_sndi> 宮台いうよりも、哲学の伝統考えれば、あまりにもあたりまえです。
21:10 <C.F_sndi> 根拠そのものの根拠はない。論理的な帰結です。
21:10 <うっちー> > では、「日常の終わらなさ」を忘れて生きようとしようとする為にはどうしたらいいのであろうか。
21:10 <うっちー> > この点について宮台は前掲書で『そうしたニーズに応えて80年代には特殊なサブカルチャーが登場し、特殊な宗教ブームがはじまった』としている。さらに『「終わらない日常」のなかを、欠落を抱えたまま生きなければならないとき、そういう自分を「全体として」肯定できるチャンスは、性と宗教にしかない』と分析している。それはまったくをもってその通りで、それゆえに「恋愛ゲーム」という物がここまである特定の人間層に受け入れられるという理由を最も端的
21:11 <うっちー> （わらしの冬コミ原稿の一部です）
21:12 <C.F_sndi> 日常が終わらない事、そこに目的がない事は確かですが
21:12 <White> まぁ、外部から強く与えてくれる代表的なものは性と宗教ですな。
21:12 <C.F_sndi> 我等は、恋愛なりなんなりを使って、目的や絶対性を持ち込んで、セカイを再編成するのです。
21:12 <White> （これが昔は恩師とか会社とかだったりもしたのだが）
21:13 <White> （だから日本は景気が悪い）
21:14 <うっちー> 結局、私は“絶対性”を受け入れることも拒絶することも出来ない中途半端な存在なので分裂を引き起こす訳です
21:14 <C.F_sndi> 「我々の信念に根拠が無いことを洞察する。これが難しいのである。」(LW、確実性の問題、166)
21:14 <White> や、絶対だなんて思うからいかんのですよ。
21:15 <White> 世の中いーかげんにしかできてないので、よりどころだっていーかげんです。
21:16 <うっちー> だからっていい加減に生きたっていいっていう証左にはならないでしょ
21:16 <C.F_sndi> 「私が本当にいいたいのは、言語ゲームは何かを信頼する事によって成立している、という事だ(私は何かを信頼する事ができる、とはいわなかった)。」(同、503)
21:17 <C.F_sndi> よりどころがいいかげんでも、そこから出発する我等の行為はいいかげんではありませぬ
21:19 <White> どう生きるにせよ、よりどころがいいかげんでしかないのなら、そのいいかげんなものを足場にする以外の生き方はないのです。
21:19 <White> であるならば、いいかげんなものの上に立ち、それでもなお不退転の決意を持って真剣に生きればよい。
21:20 <White> （……足場なしに生きるという、非常にゴツい生き方もありますが）
21:22 <C.F_sndi> (足場なしに生きる場合は、生きる事そのものが足場となりますな)
21:24 <うっちー> 今の私がそんな感じですよ
21:24 <うっちー> はっきり言って自分のことで手一杯、他人に構っている余裕なんて無いのかもしれない
21:25 <うっちー> でも、他人と触れ合わなければ待っているのは緩慢な自死．．．
21:25 <White> その生き方に従うのならば、「かもしれない」なんて言ってる時点で敗けです。
21:25 <White> その道を行く気があるなら、マッチョになるべきでせう。
21:26 <White> （そういう友人が1人いるのですが（笑））
21:26 <うっちー> だから、それが出来ないから分裂してるのよ〜〜
21:26 <White> そんなあなたにはプロレスをオススメ（ぉ
21:26 <うっちー> （と、いつまでたっても話が循環するのです）
21:26 <C.F_sndi> (ぉぉぉ
21:27 <White> インテリにプロレス好きが多いのは、マッチョイズムの補給のためですから（断言）
21:27 <C.F_sndi> そ、そうだったのか。
21:28 <White> しかも、ローマの頃から人類の伝統です。
21:29 <C.F_sndi> やたらポジティブなアイドル歌とかもある意味その機能を果たすような。
21:30 <White> ああ、確かに
21:30 <うっちー> （電波補完が出来ていれば既に更生していますって（爆）
21:31 <White> どこが電波なものですか！
21:31 <White> ぶつぶつ言う前に、体を動かすのです。
21:32 <うっちー> つーかそれが出来ていればここにはいないって(自爆)
21:35 <C.F_sndi> http://www04.u-page.so-net.ne.jp/gb3/r_arai/dialy/d_0012.htm#1217
21:36 <C.F_sndi> こういうこと考えると、むしろそれができるやつこそかも知れない
21:43 とくそん さんが入室されました
21:43 <C.F_sndi> ログは準備しましたので
21:43 <とくそん> どこっすか？
21:43 <C.F_sndi> いつものところです
21:43 <とくそん> ふむ。
21:44 C.F_sndi さんの回線が切断されました
21:44 <White> 近頃の話題は「なぜプロレスはかくも重要か」です（違
21:45 <とくそん> 了解。＜キムラカエレ
21:46 C.F_sndi さんが入室されました
21:46 <とくそん> おかか
21:47 <とくそん> (AM6:00から読み返し中)
21:48 <C.F_sndi> (%tatuya語るもログ処置自動化するか)
21:49 <うっちー> 私のほうはcrontabを書き直せばすぐにできるのですが、どうしませう
21:49 <C.F_m_Zzz> こっちもbatを書けばいいだけなので
21:49 <C.F_m_Zzz> 処置してしまいます
21:52 <うっちー> と思ったらcrontabじゃなくてlog_send.shを直すだけでおっけーだったらしい
21:56 <うっちー> 処置完了
21:56 <うっちー> でも、このままだと丸見えなので隠蔽工作開始
21:57 <とくそん> とりあえず読んだ
21:58 <C.F_m_Zzz> 処置完了。
21:59 <とくそん> これで、いつでもどこでも語れるわけですね
21:59 <C.F_sndi> HTM化したファイルサイズが泣けてきます
21:59 <C.F_sndi> HTML
22:00 <C.F_sndi> %onegraduateで大台といわれた100kを2日連続で超えてる
22:00 <とくそん> まあ、今日の分のTXTが70K越えてたんで推して知るべしでね
22:00 <White> 道理で卒論が進まないわけだ（ぉ
22:01 <とくそん> ですね
22:01 <とくそん> 仕事を進めなければ
22:01 <うっちー> 準備完了
22:02 <うっちー> http://klab2.elec.kitami-it.ac.jp/~m_uchiya/tatuya_kataru/ ID:Passは例のごとく同じです
22:04 <とくそん> ふむ
22:05 <とくそん> で、わしの番？
22:05 <うっちー> そそ
22:05 <C.F_sndi> うみ
22:05 <とくそん> なにを語ろう？
22:05 <C.F_sndi> Lyreさんどうしよう。
22:06 <とくそん> 誘いましょう
22:06 <White> とりあえずinviteをかけてみる（笑）
22:06 <C.F_sndi> うし、全員でinvite攻撃だ
22:09 <とくそん> とりあえずご招待してみた
22:10 <うっちー> もう１回やってみた
22:10 <C.F_sndi> 2つで招待してみた。
22:16 <White> ……反応がない。
22:16 <とくそん> ですね
22:17 <C.F_sndi> ここは敵前逃亡の称号を与えて、とくそんさんの話を聞きますか
22:17 <とくそん> お任せします
22:17 <うっちー> 了承
22:18 <C.F_sndi> お願いします
22:18 <とくそん> ふむ。では、なにを語ろうかな？
22:19 <とくそん> kortさんがいないので、「あれ？」については残しておいて…
22:19 <とくそん> …
22:21 <とくそん> 確か、93年の正月開け
22:22 やま さんが入室されました
22:22 <とくそん> こばわ
22:23 <とくそん> 始まったばっかし
22:23 <とくそん> 「あれ？」の対象相手に丁度振られた直後だったわけです
22:27 <とくそん> で、出入りしているTRPGのサークル(大阪ではそれなりに老舗)に行って
22:28 <とくそん> そこから帰るのに、大阪北方面の奴らを何人か車で送っていったわけです
22:28 <C.F_sndi> ふみ。
22:29 <とくそん> 丁度順番が最後になったのが「俺七瀬(以下、かーちゃん)」で(送る順番については偶然)
22:30 <とくそん> 送ってる間の話を聞いてると、彼女もどうやら振られた直後だったらしく…
22:31 <とくそん> 「お互いの傷心を慰めるべく、ドライブに行こう」って話になりまして
22:32 <とくそん> (その時は本当に下心無し)
22:32 <とくそん> まあ、ドライブに
22:33 <とくそん> 行きました。メシを食って色々話して、
22:34 <とくそん> 「こーゆーお茶のみ友達って関係は良いのー」となるわけです(まだ、文字通り。っーか、お互いそこまでふっ切れてない)
22:35 <とくそん> ところが、どうも彼女は車に弱いらしく、「じゃあ次の企画は映画」ってことで
22:39 <とくそん> (がーん、仕事電話が入った。12時には抜けます)
22:39 <C.F_sndi> (うぃ(苦笑)
22:39 <とくそん> 当時、公開中だった「Vampire」を見に行ったんですよ
22:40 <とくそん> ところが、これがまぁ、その、えーと、
22:40 <とくそん> 「やらしい」んですよ。
22:40 <C.F_sndi> (笑
22:41 <とくそん> もう、いやんなる位。(注：一部の人にとって)
22:41 <とくそん> (観た人はいる？と聞きたい
22:41 <C.F_sndi> (見てないですー)
22:41 <White> （同じくー）
22:41 <うっちー> （見てないです）
22:42 <やま> 知らないです。
22:42 <とくそん> あぅ
22:43 <White> まぁ、ヴァンパイア映画でやらしいってーと、どんな感じかは想像できますが。
22:43 <とくそん> (「18禁」という意味でえろいわけでは無いですけどね。まあ、機会が有れば、レンタルするよろし)
22:43 <C.F_sndi> うむ。
22:43 <White> 「羊たちの沈黙」がエロティックな如く。
22:43 APRIL_FOOL さんが入室されました
22:43 <とくそん> 逆にそっちはみてないです
22:43 <APRIL_FOOL> お邪魔します。でも、tatuyaさんいない(^^;)
22:44 <C.F_sndi> (Here comes next charenger!)
22:44 <とくそん> (敗北主義者ですから^^;＜tatuyaさん)
22:44 <とくそん> 来ましたね^^
22:44 <うっちー> 来ちゃいましたね
22:44 <うっちー> 地獄へようこそ
22:45 <C.F_sndi> http://cfarrel.dyn.dhs.org/~tatuya_kataru/
22:45 <C.F_sndi> IDがtatuyak_kataru
22:45 <C.F_sndi> PASSがhaibokusyugisya
22:45 <C.F_sndi> ID間違いtatuya_kataru
22:46 <APRIL_FOOL> しかし、嫌なパスワードですね(^^;)
22:46 <C.F_sndi> ちょうどAPRIL FOOLさんが来た所までのが上がってますので参照してください
22:46 <APRIL_FOOL> その前に、大代突破してるんですけど(^^;)＞過去ログ
22:46 <C.F_sndi> んで、とくそんさんの続き〜
22:47 <APRIL_FOOL> 現在参照中。
22:47 <とくそん> 了解
22:47 <とくそん> で、その「やらしい」映画を観て、彼女を家まで送ったわけです。
22:48 <とくそん> 家の近くの駐車場で色々語っているうちに、
22:49 <C.F_sndi> (どきどき)
22:50 <White> (どきどき)
22:50 <とくそん> いきなりお・と・なのきっす(笑)が、あったりして・・・
22:50 <C.F_sndi> (わぉ)
22:50 <とくそん> 気がつくと、彼女を抱きしめながら
22:51 <とくそん> 「いつまでこうして居られるか判らないけど、いまはキミとこうしていたい」と逝っていたわけです
22:51 <とくそん> 言って
22:51 <C.F_sndi> (誤字だったか)
22:52 <White> （狙ってるかと思った）
22:52 <とくそん> (ごめん、ちょっと狙ってました)
22:52 <C.F_sndi> (笑)
22:52 <とくそん> ただですね、彼女も私と同い年でして、
22:54 <とくそん> 「次に(ぴー)する人は結婚する人」と釘をさされましたので、まあ、その日はそこまでだったわけです
22:55 <White> （別に今更隠さなくても（ぉ）
22:55 <とくそん> (笑)
22:55 <APRIL_FOOL> 原稿でぼろぼろ書いていた私ってば(--;)
22:56 <とくそん> で、まあ、暫くは(普通のらぶらぶ話が)色々ありましたが、
22:56 <とくそん> 段々「結婚要請」が強くなってくるわけです
22:57 <White> うむ、そのへんのことははわかる（自爆）
22:57 <C.F_sndi> 要請って、とくそんさんからのですか?
22:58 <とくそん> 彼女からです。やっぱし「年齢」からの要請ってのは女性の方が強いです
22:59 <C.F_sndi> ふむ。
22:59 <とくそん> (当時26,27…あれ？…26ですね)
23:00 <とくそん> で、まあ１ヶ月くらい悩んだんですが、悩んでいる間に浮かぶことが、
23:01 <とくそん> 「プロポーズになんと言うか？」ばっかり(^^;)
23:02 <とくそん> で、腹をくくって、幾つか候補を決めて、最後にどれを言うか絞ろう…って時に
23:02 <とくそん> かなり強固に「早く決めて〜」となりまして、
23:03 <とくそん> ついつい衝動的に言ってしまったわけです
23:03 <とくそん> 「一発や・ら・せ・ろ」
23:04 <White> それはどうよ（笑）
23:04 <C.F_sndi> うひょ〜
23:04 <とくそん> いあ、OKを頂きました(爆)
23:05 <とくそん> (ただし、その日は時間の都合で無理でした…とも言っておく)
23:05 <White> 間に合わなかった？（ぉ
23:05 <とくそん> 二人とも実家だったからねぇ
23:06 <White> ああ、なるほど。
23:07 <とくそん> 一応、(子供に言い伝える予定の)正式なプロポーズは、ダイヤの指輪を送ったときの
23:07 <White> （そりゃ子供には言えねぇわな）
23:07 <とくそん> 「最初、『いまはキミとこうしていたい』と言ったけど、それは撤回」
23:08 <とくそん> 「ずっとキミと一緒にいたい」です
23:08 <うっちー> （わたしゃ自分の両親のそれを聞いて事が無いぞ）
23:08 <とくそん> (伏線になってるのです)
23:09 <White> （そーいうのを聞いてると、過去の痛い記憶がぶすぶすと）
23:09 <とくそん> ふむ。まあ、わたしに語らせるとこうなることは予想通り(だよね？)
23:09 <APRIL_FOOL> そういや、うちの親に「プロポーズの言葉が何だったか」なんて聞いたことが無いぞ。
23:10 <C.F_sndi> つーか聞きますかね?普通。
23:10 <とくそん> (ぢつはわしも知りません)
23:10 <White> まぁ、当然ですから
23:10 <White> 子供はそんなこと気にしないのですよ。
23:10 <White> 二人が一緒にいるのは子供にとっては当然なのですから
23:10 <とくそん> ですね
23:11 <C.F_sndi> なる
23:11 <White> いつまでもそれが当然であることを、お祈りしますです。
23:11 <とくそん> さんくす
23:11 <とくそん> と、まあこんなもんでよろしいでしょうか？
23:12 くわね さんが入室されました
23:12 <とくそん> 瑣末なエピソードなら有りますが・・・
23:12 <C.F_sndi> にょ〜
23:12 <White> しまった！　なに俺は綺麗に落してやがるかッ！
23:12 <うっちー> ういっす〜
23:12 <とくそん> A)0
23:12 <White> （猛省）
23:12 <とくそん> ちょわっす
23:12 <APRIL_FOOL> こんばんは。
23:13 <C.F_sndi> ログは自動更新だから勝手に参照のこと＞くわね氏
23:13 <くわね> りょーかい（笑）
23:13 <うっちー> にしてもログの長いこと．．．
23:13 <うっちー> APRILFOOLさん
23:13 <とくそん> いちおー、「くわね氏には負けないぞー」っと気合を入れて語ったつもり(マテ
23:14 <C.F_sndi> (爆笑
23:14 <うっちー> どこまで行きました？
23:14 <APRIL_FOOL> はい？
23:14 <APRIL_FOOL> 過去ログですか？
23:14 <くわね> うぐぅ
23:14 <とくそん> あと、kortさんもライバル(ぉぃ
23:14 <うっちー> ログ＜そうです
23:14 <APRIL_FOOL> 1月27日午前3時29分。
23:15 <APRIL_FOOL> 全体の25％くらい。
23:15 <うっちー> まだまだ先は長いですな
23:15 <うっちー> その辺は私が騙り終えた辺りですな
23:15 <APRIL_FOOL> ですね。
23:16 <APRIL_FOOL> というわけで、私の自爆談義はあと最低で30分お待ちください(^^;)
23:16 <APRIL_FOOL> 下手するとあと1時間。
23:16 <うっちー> うぃ〜
23:16 <C.F_sndi> 今日はタイムリミット0130と言う事でお願いします。いいかげんメンバーの生活壊してるんで
23:16 <とくそん> ぢゃあ小ネタ
23:17 <とくそん> kortさんの時に出した「ふれんど」ですが、この前通りかがったら名前が変わっていました。
23:18 <とくそん> 会員割引カードをもってる「えくせる」も名前が替わっている模様
23:20 <C.F_sndi> ふみ。
23:21 <とくそん> あと「最初は酒の力をかりた」と言っておきましょう(ぉぃ)＞くわねさん
23:21 <C.F_sndi> ネタとしてはやまさんの話の痛いっぷりがありましたか。いや、ネタいうと失礼なんですが
23:21 <くわね> なぜ私に。
23:21 <C.F_sndi> アルコール様〜
23:21 <White> アルコールさまぁ〜
23:21 <とくそん> あれ？酒の力はそれほどまでに偉大ですので、
23:22 <くわね> いや、分かっててのリアクションです（笑）
23:22 <とくそん> ふみ
23:23 <やま> 痛いよ〜。痛いよ〜。
23:23 <とくそん> (ただし、言い訳が大変だったことも示唆しておいて、小ネタ終了)
23:27 <とくそん> (もう一個の小ネタは、原稿(らぶらぶななせ)で使用済み)
23:28 <APRIL_FOOL> それにしても、何をネタにして自爆話をしたらいいんでしょ？(^^;)
23:29 <とくそん> なんでも結構です。(たぶん
23:30 <APRIL_FOOL> できればお題が欲しいかな……みたいな。
23:30 <くわね> （なんできょうは20時台から？
23:30 <うっちー> 前倒しで行われています
23:31 <うっちー> C.Fさん7時台連発したんで(爆)
23:31 <C.F_sndi> (笑)
23:31 <とくそん> が、基本は「恋愛もの」でしょう
23:31 <C.F_sndi> 2日連続で朝のNHKニュース見たですよ
23:31 <うっちー> （再試験の監督が無ければ私も付き合ったのだが）
23:32 <APRIL_FOOL> 恋愛沙汰……高校時代に、他人から「恋人同士」と誤解され、
23:32 <APRIL_FOOL> 妙なことを嗅ぎ付け回されそうになったことならあります。
23:33 <APRIL_FOOL> 相手はサークルで一緒だった人で、
23:34 <APRIL_FOOL> 今では京都大学文学部の大学院に進んでいるはずです。
23:34 <うっちー> （ハイソだ）
23:35 <APRIL_FOOL> 当事者は単なる友人同士として付き合っていたのですが、
23:35 <APRIL_FOOL> たまたまそのクラスが「特進クラス」と呼ばれている特殊な場所で、
23:35 <うっちー> （ご両人とも朴念仁だった可能性は？）
23:36 <APRIL_FOOL> 相手が朴念仁だったかどうか不明ですので回答不能。
23:37 <APRIL_FOOL> ……意味確認。それは絶対にありません（両者とも）
23:37 <APRIL_FOOL> 今、国語辞書で
23:37 <APRIL_FOOL> 「朴念仁」を調べていたことは内緒（爆）
23:38 <APRIL_FOOL> それ以前に、毎日放課後3時間以上TRPGのサークルで一緒に遊んでいたら、
23:38 <APRIL_FOOL> 恋愛感情もへったくれも無くなります（苦笑）
23:38 <うっちー> （いや、ふたりとも自分の気持ちに気が付いていなかっただけではと言いたかっただけです）
23:38 <White> えー。俺それで後輩ひっかけたことあるよー。
23:39 <C.F_sndi> あの件ですか?>Whiteさん
23:39 <White> です。
23:39 <C.F_sndi> なる。
23:39 <APRIL_FOOL> 「相手の気持ちに気付いていない」ですが、それは無かったようです。
23:39 <やま> ひょっとして、可愛くなかったとかは言いませんよね？
23:39 <とくそん> うむ、判る気はする^^;＜TRPG
23:40 <APRIL_FOOL> かわいい、というよりも「利発」のイメージが強かったですね。
23:40 <やま> それは……まあ。履歴からは。
23:40 <White> いや、あなたは「かわいい」の意味をわかっていない（断言）
23:40 <APRIL_FOOL> 顔が私好みだったりしたことは内緒（爆）
23:40 <やま> なら、問題なしか。
23:41 <とくそん> うみ、では仕事要請につき、外れます
23:41 <やま> 可愛いかどうかは、まず、好みかどうか。子の帝言うか。
23:41 <くわね> おつかれさま。
23:41 とくそん さんが とくそん_AWY に名前を変更されました
23:41 <やま> 変なゴミついてしまった。
23:41 <うっちー> おつかれ〜
23:41 <やま> おつかれ〜
23:41 <APRIL_FOOL> お疲れ様です。
23:42 <やま> 打ち直し：可愛いかどうかは、まず、自分の好みかどうかからです。
23:42 <White> いや、好みは関係なく皆かわいいに決まってるのです。
23:42 <APRIL_FOOL> 性格etc.から言えば、「好みに入る」ことは確かでしたね。
23:42 <やま> それは充分伺いましたんで（笑）
23:42 <C.F_sndi> 端的にかわいいかも。好みは後から醸成される。
23:43 <APRIL_FOOL> でも、彼女に対して「かわいい」と考えたことは無かったような気がしますね。
23:43 <やま> あ、わかった。
23:43 <やま> 質問が悪かったかも。
23:44 <やま> 可愛いと感じたことがあるか、ということですね。
23:44 <APRIL_FOOL> 「感じたことがあるか」ならYesですね。
23:44 <やま> 可愛いと「理解」できても好みじゃなくて、「何も感じない」というのはありますからね。
23:45 <やま> すみません。続きをお願いします。脱線させてしまいました。
23:46 <APRIL_FOOL> と言っても、彼女の話についてはこれくらいしか出てこないのです（本当）
23:47 <APRIL_FOOL> 大学2年になってから会った時も、「友人」というラインは超えられませんでしたし。
23:47 <APRIL_FOOL> もっとも、その時向こうさんは四角関係のトラブルを抱えていたらしいのですが（苦笑）
23:47 <くわね> かわいいひとなんですねぇ。
23:48 <くわね> ＜四角関係
23:48 <APRIL_FOOL> 彼女1人に男性3人が同時にアプローチをしていた、と話していました。
23:48 <くわね> かわいい、というか。魅力的、ですね。
23:48 <やま> ４角じゃないと思う。
23:48 <くわね> ４角だと（まぁいいや（笑）
23:49 <APRIL_FOOL> 何て言えばいいんですかね？(^^;)
23:49 <やま> ３角錐。
23:49 <APRIL_FOOL> まあ、いいや。
23:49 <くわね> オゾン？
23:49 <くわね> うそ。
23:49 <くわね> なんか、そういう化学物質あったような。
23:50 <やま> 彼女を立体の頂点として、底辺の三角形に３人の男を配した三角錐ですね。
23:50 <くわね> で、三角錐の底面の各頂点は結ばれていないので、
23:50 <うっちー> いやあるけど（O_3）だよオゾンって
23:50 <くわね> 化学物質っぽいかなぁと。
23:50 <やま> オゾン……分子が１個足りないよね。
23:50 <うっちー> （ちなみに書式はTeXに従っています）
23:50 <やま> プラズマ〜
23:51 <APRIL_FOOL> しかし、それって、男性3人の間に（検閲削除）ってことになりそうで嫌なんですけど（爆）＜三角錐
23:51 <くわね> 書いてから気づきました＞O_3
23:51 <White> CH_4じゃ多すぎるし。
23:51 <C.F_sndi> なに話してるんだか……
23:51 <やま> 彼女がプラズマとなって、オゾンが発生したと。
23:51 <うっちー> やおいに関してはここでは無制限なので、別に構わないかと
23:51 <White> あ、APRILFOOLさん入れれば4人になるや（ぉ
23:52 <うっちー> ないす〜
23:52 <やま> 以後、メタンな関係と呼称。
23:52 <うっちー> うぃ
23:52 <くわね> （笑）
23:52 <White> では、賛同も得られたのでそういう結論で
23:52 <C.F_sndi> やおいについては……うぐぅ
23:52 <APRIL_FOOL> 私が入るとピラミッドになりますよ(^^;)
23:52 <C.F_sndi> (笑)
23:52 <やま> もしくは、109度の関係。
23:53 <やま> あれ？　角度違ったかな？
23:53 <くわね> メタンの方が可燃物っぽくてよさげです（笑）
23:53 <やま> 萌え萌え〜（笑）
23:53 <APRIL_FOOL> (^^;)＜メタン
23:53 <C.F_sndi> (笑)＜可燃物
23:53 <White> ないす＞可燃物
23:53 <APRIL_FOOL> 恋人云々については、私は自爆するほどのネタは持ち合わせていないんです。
23:54 <APRIL_FOOL> 「萌えるゴミ」ですか(^^;)
23:54 <やま> 嫌なゴミだ……
23:54 <APRIL_FOOL> うちの大学のサークルでも言ってましたね＜可燃物
23:55 <APRIL_FOOL> で、大学の男女比が7:1という場所だったので、
23:55 <C.F_sndi> 7:1で文句いうとここでは刺されますよ。
23:56 <うっちー> ですね
23:56 <APRIL_FOOL> サークル内だと10：1でしたね。
23:56 <くわね> まだ比率ででてるじゃないですか（笑）
23:56 <APRIL_FOOL> ゼミは約9：1。
23:56 <APRIL_FOOL> まあ、そうなんですが(^^;)
23:57 <うっちー> うちの研究室は今年は0パーセントです
23:57 <うっちー> （なぜか去年は二人「も」いたのですが）
23:59 <APRIL_FOOL> 恋沙汰に関する危険な話からは遠かったのですが、
23:59 <APRIL_FOOL> 政治的に「危険な話」でしたらいくつかありました。