00:01 <setta> （そういや、オネグラのtatuyaさんの原稿の「物を語る」「感情移入は手段」ていうの、面白かったです）
00:01 <setta> （今更^^;）
00:03 <yama1> 台詞回しに関しては私も良くはわかりませんが、広瀬の性格を察するに、こんな感じになるのではないかと。
00:03 <tatuya0> うむ。感情移入は手段です。
00:03 <yama1> 原文「元気無いじゃないの。大丈夫かしら？　昼間の元気な七瀬留美はどうなったのよ？」
00:03 <yama1> 改定案「元気ないじゃない。あんた大丈夫？　昼間のあの元気な七瀬留美はどこ行ったのよ？」
00:03 <yama1> とかどうでしょう？＞ＡＬＬ
00:04 <tatuya0> えっと、
00:04 <tatuya0> 広瀬ならば、
00:04 <tatuya0> 七瀬は「七瀬」と呼び捨てだと思います。
00:04 <tatuya0> （長森委に対しても同様と想像）
00:04 *** kuwane has joined channel %tatuya語る
00:05 *** New Mode for %tatuya語る by Ryu_m_Zzz: +o kuwane
00:05 <yama1> いえ、ここは敢えて「七瀬留美」という呼称をフルネームで用いているシーンと思われましたので。
00:05 <tatuya0> で、長森は「名字さん」、七瀬は名前呼び捨て
00:05 <ynakata> つーか、一般論としてフルネーム呼ぶのは芝居がかり過ぎだと思うです。
00:05 <Wayne> おや．ハリセンボンさん．．．こんばんわ
00:05 <Wayne> 「昼間のあの元気な」はフルネームで良いとは思いますが．
00:06 <tatuya0> これで、台詞が誰であるか一目瞭然になるから、吉も思うのです
00:06 <yama1> 原文を尊重したまでですが。個人的には私も「七瀬」で充分かと。
00:07 <Wayne> とりあえずやまさんの改定案「元気ないじゃない．あんた〜」には賛成．
00:07 <ynakata> 一般論的アドバイスですが、会話が必要以上に情報を詰め込みすぎです。ありていにいうなら「説明的」ってことですが。
00:08 <tatuya0> っていうか、今見てないんじゃ（苦笑）＞魔術師様
00:08 <ynakata> こんな説明的に会話をする女子高生はいません。
00:08 <godsi_WRK> まんせー
00:08 <ynakata> いあ、書き散らしかつ他の人にも向いた一般論なので。
00:08 <yama1> なめないでよ？　あたし七瀬なのよ！（笑）
00:09 <yama1> 冗談です。
00:09 <ynakata> つーか、こんなアドバイスなぞクーンツの「ベストセラー小説の書き方」読めばあらかた書いてあるのですが。
00:10 <APRILFOOL> 会話が説明的になるのは癖です（苦笑）
00:10 <tatuya0> （未読です…＞書き方）
00:10 <APRILFOOL> 普段、年齢層がもう少し上の人間が登場する話を書いているから、
00:11 <APRILFOOL> そういった書き方に慣れているというのはありますが。
00:11 <yama1> Wayneさんのも、得尊さんのも、魔術師さんのもそうだけど、私、こんなに好き勝手に、他人のSSに口出ししていいのだろうか。（いいわけないよなあ）＞すみません。
00:11 <tatuya0> いやいやいやいや＞好き勝手に
00:11 <ynakata> 推敲とはそのような口出しから成るのです。従って問題なし。
00:12 <tatuya0> やってください＞少なくとも自分には
00:12 <APRILFOOL> （ちなみに、このSSを書く直前に書いていた小説のシーンに登場した人物の平均年齢は48歳）
00:12 <APRILFOOL> （しかも、全員が政府高官＜ぉぃ）
00:12 <yama1> （笑）
00:12 <Wayne> やって頂かないと意味がないです＞好き勝手に口出し
00:13 <godsi_WRK> いあ、口癖とか、AIRっぽいとかは、鼻からここで補完の予定でしたうわぁ)
00:13 <APRILFOOL> まあ、「若年層の口振りが不自然」というのは、私の書く作品全体に言えることなんですけどね。
00:13 <ynakata> （どっちも気にしないで済む様に最初から逃げた私）
00:14 <APRILFOOL> （気付いているならどうにかしろコラ）
00:14 <APRILFOOL> ←今のは自分のせりふに対するレスです。
00:14 <godsi_WRK> (口調については逃げたけど(セリフ１言だけ))
00:15 <yama1> なくなって残念。
00:15 <Wayne> あれは，もしかしたら私が削れって言ったかも．
00:15 <godsi_WRK> です
00:16 <APRILFOOL> （上の部屋はDDRプレー中らしい／^^;）
00:18 <APRILFOOL> （まだ検討中）
00:18 *** kuwane is now known as kwn_hota
00:21 <APRILFOOL> 得られた結論。
00:21 <APRILFOOL> 「土曜までの完成は多分無理」(T_T)
00:22 <godsi_WRK> にょー
00:22 <yama1> じゃあ、続きモノということで。
00:23 <APRILFOOL> 色々と考えてみたのですが、
00:23 *** Wayne has left IRC(かのそ)
00:23 <godsi_WRK> ここはわしが譲る手もある。＜かのそ
00:24 <APRILFOOL> <b>原作との文体の乖離があまりに大きい</b>のをどうにかしなきゃならないと感じたので。
00:24 <godsi_WRK> KANONが無いと曲が鳴らないっぽいし＜KANOSO
00:24 <APRILFOOL> あれは音楽CDが必要です。＜KANOSO
00:25 <godsi_WRK> やっぱし「後から校正」したが良いでわ？
00:25 <setta> （Kanosoはじょにー、燃え）
00:25 <ynakata> えーと、原作って「完全自殺マニュアル」ですよね（ぉ
00:25 <APRILFOOL> ただし、音楽CDならなんでもOK。
00:25 <godsi_WRK> 校正→構成
00:26 <godsi_WRK> そりはそーですが^^;＜何でも桶
00:26 <APRILFOOL> 本当にパクリますか(^^;)＜『完全自殺マニュアル」
00:26 <godsi_WRK> 今しばらく、KANON
00:26 <godsi_WRK> を手に入れる当てが無いので、
00:26 <setta> （ゆーゆー白書とかバキとかジョジョとかドラゴンボールとか知らないとつまらないかもしれない＞Kanoso）
00:26 <godsi_WRK> KANOSOを譲っても良いではないかと思ったり
00:26 <ynakata> いや、むしろそっちの方が正しい姿でせう＞本当にパクり
00:26 <godsi_WRK> KANOSOで判らないネタは多分KANONだけだと思う(ぉぃ
00:27 <yama1> それ、だめすぎ。
00:27 <ynakata> あー、そろそろ落ちますー。
00:27 <APRILFOOL> いやぁー(^^;)＜KANOSOで分からないネタは……
00:27 <yama1> 表は落ちてるのにねえ。
00:27 <Ryu_sndi> お疲れさまー
00:27 <APRILFOOL> お疲れ様です。
00:27 <ynakata> でわでわー
00:27 <yama1> おつかれさま
00:27 *** ynakata has left IRC(うがー)
00:27 <setta> おつかれさまです
00:28 <godsi_WRK> おつー
00:29 <APRILFOOL> まあ、プロット……というかタイムスケジュールと各個人の行動は確定しているので、
00:29 <APRILFOOL> 後は「文体」の問題だけだったりしますが。
00:29 <APRILFOOL> （いつもそういう作り方ばかりしている）
00:31 <godsi_WRK> にゅ
00:32 *** Ryu_sndi is now known as Ryu_s_Zzz
00:32 <APRILFOOL> 『完全自殺マニュアル』は原本を持っていないからなあ……。
00:34 *** godsi_WRK is now known as godsi_AWY
00:44 <APRILFOOL> 「完全自殺マニュアル」をキーワードに検索を掛けていたら、
00:45 <APRILFOOL> 自殺未遂を10回以上繰り返した人物のホームページが……。
00:45 <tatuya0> それはそれで嘘っぽいなあ…＞１０回
00:45 <kwn_hota> （いあ、リスカでは簡単に死なないですよ。
00:46 <tatuya0> リストカットは自殺に含みませんと主張
00:46 <tatuya0> むしろあれは、プレゼンテーションと考えた方がｂなん＞りすとカット
00:46 <tatuya0> 無難＞リストカット
00:47 <APRILFOOL> 楽に死にたいなら薬飲みなさいって（ぉぃ）
00:48 <APRILFOOL> 先ほどの人、リストカットは1回も試していないようですね。
00:51 <tatuya0> でもなあ。１０回やって死なないのであれば、それは、生きたいと同義のような…
00:53 <APRILFOOL> ホームページの記述もどこまで本当か分かりませんし。
00:54 <APRILFOOL> 話をSSに戻しますけど、
00:54 <setta> 何度も自殺未遂を繰り返した奥さんが、本当に死んでしまうまでを見守り、その後も描かれている日記というのは見てます
00:54 <APRILFOOL> 「会話文無しのSS」って、どれくらいあるんでしょう？
00:55 <APRILFOOL> それは凄い……＜日記
00:55 <setta> http://www.geocities.co.jp/HeartLand/4352/index.html
00:55 <setta> テレビとかともからんで、結構有名だと思う
00:57 <setta> そういえば、澪は喋れない上に本編でエピローグでのモノローグも無いので
00:57 <setta> 彼女の一人称でSSを書こうとすると結構困ります
00:58 <APRILFOOL> 一人称SS……ううむ……。
00:59 <setta> 会話文無しって、一人称で独白というのは除外ですよね？
00:59 <APRILFOOL> それも除外です。
00:59 <APRILFOOL> それは喋っているのと同義語なので。
00:59 <APRILFOOL> ×同義語　○同義
01:00 <tatuya0> ただ、逆に会話文無しの種逢瀬吊ってのが不自然なんですけどね
01:01 <tatuya0> 小説ってのが不自然
01:01 <tatuya0> なぜなら、人は会話する物だから
01:02 <tatuya0> 対話が成立しないというのは、たしか、西洋演劇でも致命的な現象とされていたよなあ…
01:02 <tatuya0> （対話と会話との違いとか、細かい突っ込みはパス）
01:03 <tatuya0> で、独白ってのも、演劇的には不自然とされているはず
01:03 <tatuya0> …まあ、これは小説の話ですから、話は別になりますが…
01:04 <APRILFOOL> 『完全自殺マニュアル』のパクリであの話を書けるか、考えていたところなんですが。
01:06 <APRILFOOL> 基本的な部分は完全な中絶マニュアルにしてしまって、
01:06 <APRILFOOL> そのテストケースということで七瀬留美の話を載せる、というような感じ。
01:07 <APRILFOOL> ただ、色々と危険な挑戦になりますが。
01:08 <APRILFOOL> （そもそも、これってSSなのか非常に怪しいのですが）
01:09 <kwn_hota> （いあ、だいじょうぶです）
01:11 <setta> 偽プロジェクトＸはSSか否か
01:11 <kwn_hota> 微妙ですねぇ。
01:11 <kwn_hota> SideStoryではあるように思いますが。
01:12 *** kwn_hota has left IRC(明日はアニメイトの２次面接♪)
01:14 *** godsi_AWY has left IRC(CHOCOA)
01:17 *** godsider has joined channel %tatuya語る
01:17 *** New Mode for %tatuya語る by Ryu_m_Zzz: +o godsider
01:17 <godsider> にょ
01:19 <APRILFOOL> あのSS……1から書き直そうかなあ……。
01:20 <tatuya0> む、もうねます
01:20 <tatuya0> おやすみです
01:20 *** tatuya0 has left IRC(CHOCOA)
01:20 <godsider> おやすー
01:20 <setta> おやすみなさい
01:21 <APRILFOOL> お疲れ様です。
01:21 <godsider> 間に合わないと諦めて？
01:21 <yama1> おやすみなさい
01:22 <setta> 豆満江開発機構らしいとは思われ＞ 完全自殺マニュアルのパクリで〜
01:22 <godsider> うみゅ
01:24 <APRILFOOL> 原典を知らないのでどこまでパクれるかは全く分かりません。
01:25 <APRILFOOL> 真っ当な論説文に妙なおまけがついた、という感じになるかも。
01:26 <godsider> いっそのこと名前も(仮名)にすると、もう何がなんだか^^;
01:26 <APRILFOOL> 「七瀬留美（仮名）」？
01:29 <APRILFOOL> 考えるだけで頭が痛そうな(^^;)
01:30 <godsider> どっちがいいだろう？「七瀬留美(仮名)」と「白瀬富美(仮名)」訳判らんし
01:31 <APRILFOOL> 『ONE』のSSなのかどうかすら怪しいのですが(^^;)
01:32 <godsider> 「判る人には判る」と(駄目だって^^;)
01:33 <APRILFOOL> まあ、原文となる論説文パートを書き終わらないと話になりませんけど、
01:33 <APRILFOOL> これは1日でどうにかなる量かも。
01:33 <godsider> 今回、「センチ２」のSSとか、「何百回目かの夏AIR」SSとか、「俺七瀬」のSST@
01:34 <godsider> SSをまかり通すことになるようですから、問題ないでわ？
01:35 <godsider> ＜既にONEのSSかどうか不明
01:35 <APRILFOOL> まあ確かに。
01:37 <APRILFOOL> では、そろそろ執筆に戻りたいので、この辺で失礼します。
01:37 *** APRILFOOL has left channel %tatuya語る (APRILFOOL)
01:37 <godsider> お疲れ様〜
01:37 <setta> お疲れ様、です
01:45 <yama1> 修正稿第２段。
01:45 <godsider> にゅ
01:45 <yama1> http://homepage2.nifty.com/s-yama/one-kanon/ss/epilogue05-2.htm
01:45 <yama1> 第２段だけど、ファイルは05だったり（笑）
01:46 <yama1> 頭とケツは対比させてしまったので、早めの処理と言うことで、ラスト部分です。
01:47 <yama1> きちんと始まりと終わりの関係になっているかが焦点ですね。
02:10 <yama1> よし、きょうのやること終わり。
02:10 <yama1> 寝ますです。
02:10 <yama1> おやすみなさい〜
02:10 *** yama1 has left IRC(CHOCOA)
02:17 <setta> む、わしもねるでし
02:18 *** setta has left IRC(お休みなさい)
02:20 <godsider> おや、おやすー
06:55 *** Ryu_s_Zzz is now known as Ryu_sndi
06:55 <Ryu_sndi> む。
06:55 <Ryu_sndi> とくそんさんまだ仕事中?
07:14 <godsider> ちと寝てしまったけど、基本的には仕事ちう
07:14 <godsider> にゅー
07:15 <Ryu_sndi> おつかれさまです。
07:23 *** godsider is now known as godsi_WRK
08:47 *** Ryu_sndi is now known as Ryu_s_awy
09:06 *** godsi_WRK is now known as godsi_AWY
13:22 *** godsi_AWY is now known as godsi_WRK
16:08 *** ucchi_Zzz is now known as ucchi
16:44 *** Ryu_m_Zzz has joined channel %tatuya語る
16:44 *** %tatuya語る = Ryu_m_Zzz @godsi_WRK @Ryu_s_awy @ucchi @ucchi_log 
16:45 *** New Mode for %tatuya語る by ucchi_log: +o Ryu_m_Zzz
16:45 *** New Mode for %tatuya語る by Ryu_s_awy: +o Ryu_m_Zzz
16:45 *** Mode %tatuya語る = +sn
17:36 *** Ryu_s_awy is now known as Ryu_sndi
18:47 *** Wayne0 has joined channel %tatuya語る
18:47 *** New Mode for %tatuya語る by Ryu_sndi: +o Wayne0
18:58 *** Wayne0 has left IRC(Me)
19:13 *** Ryu_sndi is now known as Ryu_cook
19:26 *** Ryu_cook is now known as Ryu_sndi
19:52 <Ryu_sndi> ETVで恋愛依存とかやってるなぁ(苦笑
19:54 <godsi_WRK> ふむ
20:24 *** ucchi is now known as ucchi_Zzz
20:45 *** Ryu_sndi is now known as Ryu_s_awy
22:13 *** APRILFOOL has joined channel %tatuya語る
22:14 *** New Mode for %tatuya語る by Ryu_s_awy: +o APRILFOOL
22:40 *** Wayne has joined channel %tatuya語る
22:40 *** New Mode for %tatuya語る by Ryu_s_awy: +o Wayne
23:21 <Wayne> （「……夢の内容から，なにかわかったりします？」「はん，あたしゃユングでもなけりゃフロイトでもないよ」by "comment te dire adieu"）
23:21 *** Wayne is now known as Way_adieu
23:39 <APRILFOOL> そういえば、Wayneさんって現在は名古屋でしたっけ？
23:40 <godsi_WRK> のちょっち向こうだったと思う(長野方向へ
23:42 <APRILFOOL> 「広末真希子」が「危険」だったこと、分かると思ったんだけどなあ（いじいじ／^^;）
23:44 <godsi_WRK> にょ？わかだだいのです
23:44 *** setta has joined channel %tatuya語る
23:44 *** New Mode for %tatuya語る by Ryu_s_awy: +o setta
23:47 <APRILFOOL> http://www.jimin.or.jp/jimin/giindata/suehiro-ma.html
23:48 <APRILFOOL> 「公約違反」を口実に選挙民から訴訟を起こされた経験を持つ人。
23:48 <godsi_WRK> みゅ
23:49 <godsi_WRK> http://www.makiko-s.com/
23:49 <godsi_WRK> 痛いんですけど(笑)
23:49 <godsi_WRK> 気のせい……ではないですよね？
23:50 <APRILFOOL> 気のせいどころかそのまんまですがな(^^;)
23:51 <godsi_WRK> こりゃ、訴訟を起こされても仕方ないよなぁ(
23:51 <godsi_WRK> ぉ
23:52 <Way_adieu> 私は愛知県じゃないす．．．
23:54 <APRILFOOL> それは失礼。
23:54 <Way_adieu> （愛知県じゃなくても知ってるべきな気はするんですけど〜(汗)
23:55 <APRILFOOL> 名前付けてから、「こいつはヤバイ！」と思いましたから(^^;)
23:55 <Way_adieu> (苦笑)
23:55 *** ynakata has joined channel %tatuya語る
23:55 *** New Mode for %tatuya語る by Ryu_s_awy: +o ynakata
23:55 <APRILFOOL> 「政治的にヤバイ」のと「どうしてヤバイの化気付く人が少なそうだからヤバイ」のと2つありました(^^;)
23:57 <APRILFOOL> 「<s>麻原</s>浅原晃平」より気付く人が少なそうだったし（ぉぃ）