00:03 *** kuwane has joined channel %tatuya語る 00:03 *** New Mode for %tatuya語る by Ryu_m_Zzz: +o kuwane 00:13 *** setta_ has joined channel %tatuya語る 00:13 *** New Mode for %tatuya語る by Ryu_s_Zzz: +o setta_ 00:26 *** godsi_WRK has left IRC(Connection reset by peer) 00:31 *** godsider has joined channel %tatuya語る 00:31 *** New Mode for %tatuya語る by Ryu_s_Zzz: +o godsider 00:31 *** godsider is now known as godsi_WRK 00:36 *** kuwane has left IRC(撤退ではなくて転進) 00:58 *** kort1 has joined channel %tatuya語る 00:58 *** New Mode for %tatuya語る by Ryu_m_Zzz: +o kort1 01:02 *** suzume_ has left IRC() 01:07 *** ynakata has left IRC(irchat exiting...) 02:04 らぶらぶ地獄……は止めておくとして^^; 02:05 ただ、大阪だと「家族連れ」の可能性が無いとは言えないのだよなぁ 02:08 おおっ！こっちに移ってる！？ 02:08 *** yama has left IRC(CHOCOA) 02:09 すごーく、嫌な想像をしてしまったので、こっちです^^; 02:11 家族総出、ということですか？ 02:12 あ、別に全員じゃなくてもいいですが 02:12 大阪の場合、可能性はあります。できるだけ、実家に預けて私だけ行く予定ですが、 02:12 *** yama has joined channel %tatuya語る 02:12 *** New Mode for %tatuya語る by Ryu_m_Zzz: +o yama 02:13 嫌な想像：わしとkortさんでうっちーさんの周りを「円の動き」と言いながら回転 02:14 「らぶらぶまんせー」「まんせー」と叫ぶ。 02:14 い、いやすぎる～（爆笑） 02:15 やらないでいられるといいね(マテ 02:15 つうか、引くのうっちーさんだけじゃないですよ～！ 02:15 捕まりますよ・・・ 02:15 *** setta_ has left IRC(夢の中へ) 02:15 ありゃ？ 02:15 各個撃破だ! 02:16 ふみ？ 02:16 いや、雪駄さんが突然落ちたような気がしたので 02:17 今日は雪駄さんの語りが聞けず残念・・・ 02:19 まあ、C.Fさんが明後日(もう明日)のために早く落ちたので、仕方が無いところ 02:19 あれだけの文章を書けるということは、それだけ「経験」の質、量共に経てきたということ、 02:19 ですねぇ。 02:19 つまり私自身の参考にできるくらいの素晴らしい語りが待っているに違いない 02:20 あ、あと、「自分がやってることをちゃんと考えてる」のは重要だと思う 02:20 と多いにプレッシャー。 02:20 ←なんか色々経験したような気もするんだけど、よく覚えていない 02:20 それはホントにそうですね＞自分がやってること・・・ 02:21 あ、それ聞いてみたいなぁ♪ 02:21 よく覚えて無くてもいいから 02:21 ←自分の持ってる意見の根拠が「勘」 02:21 ＜－同じく 02:22 理由：「何となく」 02:22 「勘」とか「何となく」だと、他人にそれを伝えるのが非常に大変で^^; 02:22 特に子供たちにわかって貰おうとすると、 02:23 「たのむ～！わかってくれ～！」 02:23 となる。 02:23 子供は……そだね。一貫してないのはすぐ見抜かれる 02:23 バイトで突っ込まれる、突っ込まれる。 02:24 うぐぅ・・・ 02:25 でも、まあそんなダメなところも大人はあったほうが良い 02:25 ということにしておこう 02:25 と、自分を正当化 02:25 うむ 02:26 完璧だと子供は困りますからね、負けっ放しで。 02:27 「ああしろ、こうしろ、これが正しいんだ！」って言われ続けますから。 02:28 （つうか、おまえは大人なのかよ） 02:28 （と心の声） 02:30 それはダメと言われてるし、実際ダメだと思う(勘)＜これが正しい 02:30 でもまあ、言わんとダメというのも事実だし。 02:30 「なんとなく」 02:33 「こらぁ！！！ちゃんと（課題を）やってから帰らんか～！！！逃げるな～！！（プリントを）隠すな～！！」 02:35 えーと、現在わしらが(ある程度の確度で信じてる)設によると、 02:35 「３歳までは叱らない」 02:35 「３歳までに叱りすぎると、萎縮する子になる」 02:35 「１２歳までは叱る」 02:36 「12歳までに叱られなれていないと、一生人のアドバイスが聞けない」 02:36 ってのが有ります。 02:37 3, 12と言った年齢自体は、もちろん個人差がありますが、どーもそーゆーものでは無いかと(実践上は)思いますね 02:38 発達理論ってやつがありますけどね、一応。 02:39 ふむ。 02:39 乳児期：基本的信頼ｖｓ不信 02:39 どーですか？＜カウンセラー 02:40 早期児童期：自立性ｖｓ恥・疑惑 02:40 何がですか？ 02:40 あ、解説中のそれで良いです(ちと反応が遅かったです) 02:41 うぃ、ではちょっとだけ 02:41 児童期：積極性ｖｓ罪悪感 02:41 学齢期：生産性ｖｓ劣等感 02:42 青年期：同一性達成ｖｓ同一性拡散 02:42 初期成人期：親密さｖｓ孤立 02:42 成人期：生殖性ｖｓ自己吸収 02:43 成熟期（老人期）：完全性ｖｓ絶望 02:43 ってやつです。 02:44 これらがそれぞれの期間に主に課題となる 02:44 うみゅ。 02:44 ってことですね。 02:45 ３歳までは叱らないってのは、「自立性」ってやつが損なわれてしまうから、ってことなんでしょうね。 02:47 乳児期にあたるんですね 02:48 「抱っこせよ、とにかくいっぱい、子供が要求する限り」 02:48 ３歳だともう早期児童期だと思います。 02:48 つまり、この世界全体を信用に足るものだと思わせることが重要ということだと思います。 02:49 生きててもいいわ、って 02:51 ふむ 02:52 で、１２歳までに叱らないと・・・ってやつは、 02:53 ただ、左側の「信頼」やら「積極性」やら「生産性」だけじゃなくて、右側の「不信」やら「罪悪感」やら「劣等感」というものも 02:54 十分に経験しなければ、次の青年期（第二次性徴後）の「同一性達成」は上手くいかないって事なんでしょう。 02:55 うみゅ(よくわかっていないが、たぶんそーゆーものなのだろうと納得している) 02:56 まあ、「同一性達成」ってのは、大人になるって事と考えていいと思いますよ。 02:57 バランスよく生きろ、と。 02:59 いやなものも、汚いものも、すべて含めて「自分は（たった一人の）自分」だ、と認識せよ、って事だと。 03:02 ですから、「３歳までは叱らない」ってやつも、こればっかりを教義として唱えてたらダメやで～、と。 03:02 ふむ 03:02 それは勿論ですけどね^^ 03:03 怒るべきところで怒らないと、三田〇子の次男のようになりますよ、なんて。 03:04 以上！ 03:04 (笑) 03:04 ｋｏｒｔの真面目語りでした。ご静聴ありがとうございます。（というかすいません） 03:05 いあいあ、聞きたかったのはわしです 03:05 （さて、こっからどうやって「裏」の話に持っていこうか？） 03:06 俺もなぁ・・・昔は潔癖だったなぁ・・・ 03:06 （なんて） 03:07 ふむ 03:08 女の子とフラフラ付き合うなんて絶対許せなかったなぁ。一回人を好きになったら、ずっと「愛し続けねばならない」みたいな。 03:13 あー、そーゆーのは有ったかも 03:13 (仕事中に付きレスが遅いことがあります) 03:14 幼稚園の頃のを除いて…… 03:15 かーちゃんまでで、5, 6人かな？ 03:15 「それなりに惚れた女性の数」 03:16 で、やっぱり「後に行くほど」バランスがとれた付き合いが出来るようになったと思う 03:17 （ええ、私もｔａｔｕｙａさんとこで書き込みしてますので＞仕事中） 03:17 （というか、こんな時間までご苦労様です） 03:19 今こうやってアホトークやゲストークができるのも、そんな昔の基準での「許せない自分」ってのを受け入れてきたからだと思う・・・。 03:20 (「提案」って思いつくまでがもう大変で、今回、の夕方やっと方向が見えた) 03:21 (んだけど、初稿を今朝のでに挙げないと、今日の相談に使えないのT_T) 03:21 (で、これの出来如何で「東京行き」の成否が決まるんで、もう大変です) 03:22 あー、それもあるなぁ＜昔は自分で許せなかったこと 03:26 （ＩＲＣやめた方がよいのでは？（＾＾；そっちのほうが重要だと。俺が言うのはなんだと思いますけど。） 03:26 掲示板ってどれ？……、あ、第一だな^^ 03:27 まだ書けてませーん（ＴＴ 03:27 うみゅ。ちと詰まった時に返事してるんで、良いところです。 03:28 ただ、そろそろ力仕事のフェイズ(=専念)です 03:31 いえさー。 03:33 （最後に）ただ、技術的な要素も大きいでしょうね。慣れ、とか。 03:34 *** yama has left IRC(CHOCOA) 03:34 それは、大きいと思うのだよ＜技術的な慣れ 03:44 *** Ryu_s_Zzz is now known as Ryu_sndi 04:05 はっ 04:06 くわね氏の2/8 04:06 久しぶりに「某所」が 04:12 ちぇ・・・「らぶらぶ」話がない・・・ 04:14 ふっ 04:14 妄想力が足りませんぜ。 04:15 ほう？ 04:16 まぁ、登場人物の一方が「あれ」だというのが問題点ですが 04:21 *** kort1 has left channel %tatuya語る (kort1) 04:29 *** setta_ has joined channel %tatuya語る 04:29 *** New Mode for %tatuya語る by Ryu_sndi: +o setta_ 04:29 うぐぅ 04:32 こっちで、です?＜騙る 04:32 ぬぅ 04:33 *** jesus0 has joined channel %tatuya語る 04:33 ええ。なんか機会が無いとか 04:33 *** New Mode for %tatuya語る by Ryu_sndi: +o jesus0 04:33 言ってらしたような気がしましたんで 04:33 こんばんわー 04:33 ばわー 04:33 …ていうか、この男に 04:33 ですね……今日も後1時間半ぐらいしかないけど 04:33 プレッシャーをかけられまして 04:33 (笑 04:34 持つべきは良き友です 04:34 このプレッシャー…シャアかッ！？＜違います 04:35 うーむ、では、とっとといきますか 04:35 うぃ。 04:35 やー 04:35 んーと、中学の頃です 04:36 好きあってた子がいたんですが 04:36 親同士、祖母同士が知り合いで、どうにも微妙なアレで 04:37 年齢的にそういうのが恥ずかしかったというかそーゆーので 04:38 ふむ。良くわかる。 04:38 どうにもお互いはっきりとした関係にはせんまま卒業までだらだらと付き合った、という経験があるのです 04:40 表向きにはなんもなくて 04:40 なんつーか、七瀬と折原的に振る舞っていたというかなんというか 04:40 …なんだけれど 04:40 以前、WEBに書かれてた? 04:40 …書いてましたっけ(汗 04:41 気のせいかもしれない。 04:41 時折見詰め合ったりとか、誕生日にプレゼントとか、そういうので 04:42 最終的に嫌はともかく（笑）　クラス的には公認ぽくなってたと 04:42 嫌＞親（爆 04:42 その娘の名前さえ知っております（笑）＜伝聞で 04:43 ただお互い告白してないものだから、何処か不安ではあったのですよ 04:43 あと、当時の私はなんか女の子の相談受けたりとかが多くて 04:44 （「付き合ってください」　「はい」ってやり取りが無いと、やっぱ不安に思うものらしい…＜一般論） 04:44 その子とそうなる前に、別の相談受けてた子に「俺のこと好きなの？」「違うよ～（笑）」 04:45 な経験を数度ちゃってたりしたものだから 04:45 (笑 04:46 どうにも自分が信用できなくて、今回もまた勘違いだったらどうしようと悶々としてたりもしてたから 04:46 告白遅れたって言うのがあったりしたんですけどね 04:47 しかしながら、中学最後の席替えで 04:48 気を利かせてくれたクラスのとある人間が、その子の隣の席を私に譲ってくれて 04:48 ぉ。 04:49 （温かい眼差し） 04:49 （ちなみに、そいつの席の譲り方が巧妙で、私は自分の元の席を彼に売ったことになってるんですよ） 04:49 (巧妙だなぁ(笑) 04:50 （ええ人やね…俺だったら金取るとこだよ＜オイ） 04:50 （公衆の面前で金までもらってる…） 04:50 で、俺が彼女の隣に行ったらその子、なんか泣いちゃって 04:51 馬鹿馬鹿言われて 04:51 （…今思えば、そこで告白しちまえばよかったんですが） 04:52 (馬鹿や泣くをそのままにしかとれない。) 04:52 そこで固まってるうちにホームルームだったか授業だったか集会だったか 04:53 始まっちゃって、タイミングを逃して 04:53 それでまた微妙な感じのまま卒業式を迎えることになったんですよ 04:54 で、卒業式当日。告白しようと心に決めて臨んだわけですが 04:54 式の途中で彼女、早退しちゃったんですよね 04:56 で、教室に戻ったら私の机の上に手紙が一つ 04:56 (偶然?) 04:57 多分、必然 04:58 すごい。かも。 04:58 …卒業式に向う前、別の女の子から花、渡されてたんですよね、私 04:59 いらん、いうて断ろうとしたんだけど 05:00 その別の女の子の友達から「それ、○○ちゃんの気持ちだよ」みたいな子といわれて 05:00 （あるあるあるある＜百人に聞きました状態） 05:00 (ない……ないなぁ) 05:01 で、花くれた子って、例の彼女とも友達だったんですよね…というか、ウチの女子はなんかスゲー仲良かったですが 05:01 皆 05:02 確めたわけじゃないけど、そこら辺が多分原因で彼女、帰ったんじゃないかと思うんですわ 05:02 …でまぁ、手紙があったわけですけど 05:04 帰ってから開けたら、そこにはえー、これまでを振り返るような内容と、あと漢字の読み方の問題が書いてあって 05:04 漢字? 05:04 あ、これは事情があるんですけど 05:05 当時、「薔薇って書ける？」なＣＭがありまして…。一緒に受験勉強とかしてるとき、遊びで難しい漢字のそういう問題を向こうが出してこっちが答える、みたいな対戦をしてたんですよ 05:06 ずっと（笑） 05:06 いいなぁ 05:07 で結局、結末がどうのっていう話はなくて 05:08 この手紙の返事下さい、ただし、本名で送るな、みたいな 05:08 そういう内容で 05:08 奇妙な文通がスタートしました 05:10 そこで俺も手紙で気持ちを伝えればいいのに 05:11 何故か出来なくて、春休みを手紙のやり取りだけで過ごし 05:11 別々の高校なんで会うこともなくて 05:12 …つーても、なんか通学中に時折合流というのはあったりしたわけですが 05:13 なんか、奇妙な関係のまま 05:13 お互いの学祭のシーズンを迎えました 05:14 で、手紙でお互いの学祭で会おうと、そういう話をして 05:15 （どうでもいいですが、この時のそれぞれのリターンアドレスはそれぞれの部活の先輩の名前でした） 05:15 でまぁ、彼女の学校に出向くわけですが 05:16 会えたけど、なんか会話が止まっちゃって 05:16 で、今度こそちゃんと告白しようとしたんですが 05:16 忙しいから、と見事にかわされまして 05:17 ＜あ、友達に呼ばれるかなんかしたんです 05:17 （受け付けやってたと記憶してたけど？＞彼女） 05:18 ああ、そうだ 05:18 （何故に俺のほーが覚えている（笑）） 05:18 それでもう一人に「いいよ」、言われたのに来てくれへんかったんや 05:18 それでなんか少々逆ギレして 05:19 ＜馬鹿野郎 05:19 帰っちゃったんだよなぁ… 05:19 それで後から冷静になって、手紙でお互い謝って 05:20 今度は私の学校で会おうと 05:20 約束を取り付けて 05:20 ずーっと待ってたんやけど彼女、来なくて 05:21 …駄目だ、なんか思い出したら情けなくて泣けてきた 05:21 (あー。大変申し訳ないのですが……それの男女逆転をやった覚えが(死) 05:22 （待ち合わせにはきちんと行きましょう（苦笑）） 05:22 （あれはー、暗くなっても突っ立ってたの、クラスの事情知ってる女子に同情されたりとかして、マジでみじめやったわ） 05:23 哀しいなぁ 05:23 その後、行けなかった事を謝る手紙が彼女から届いて 05:24 それからまた少し文通が続いて 05:25 忙しくなったから、暫く手が乱せない、みたいな手紙が来て 05:25 （…手を乱してどうする　手紙） 05:26 関係が途絶して 05:27 たまの電話と年賀状で近況報告するくらいになって 05:28 最後に、高校卒業する頃に手紙が届いて 05:29 それが、前に文通してたときに使ってた女の子女の子した便箋じゃなくて 05:29 茶封筒で 05:29 就職先と、アンタも頑張れっていうメッセージで 05:34 なんか…自分でも良くわかんないんだけど、それが凄い泣けて 05:34 …そういやこの時、jesに電話して泣きついたんだよな、何故か 05:35 その後のイベントでだったような…＞電話 05:35 なんか、記憶にもやがかかってここら辺、良く重いだせん（爆） 05:35 確かその時は否ちんだったよーな＞電話 05:36 俺はアレだ、留守電のときだよ 05:37 このとき、ちょうど前に書いた、jesと喧嘩して自分で自分のえいえんをぶち壊して、とにかくシンドイときだったから 05:38 やっぱ否ちんだな、それじゃあ 05:38 …本当、良く思い出せないんだよなぁ 05:39 ともあれ、彼女は一人でちゃんとやってるのに、俺は何してるんだろうと凄い情けなくて 05:40 …結局、大学も落ちたしな 05:43 それで結局、なんやかやで、やりたいことを考えた結果が「ゲーム」の作り手側に回ることで 05:44 北海道の某PBM会社に半分転がり込んで 05:45 バイトしながら手伝って、マスターやることになれて 05:45 彼女んとこに近況報告とゲームのパンフレット送って 05:45 （…今考えると、イタ過ぎる） 05:46 それで、なんかまた彼女から手紙が来て 05:46 時が過ぎて 05:47 ある日、北海道に研修旅行で行くから会おうっていう彼女からの留守電が入ってて 05:47 （…これだな、jesに相談したの） 05:48 「どうしよう？」と俺のとこに電話が来た、と（笑） 05:48 回答：「キめろ」＜何を？ 05:49 …そして会って、飯食って、ほにゃららとあったけれど、結局、キめられなかったと 05:50 好きだったよ、ていうのと 05:50 小学校のときから中学、高校、就職先までずーっと一緒の幼馴染の話をされて 05:51 …そういうことか、と 05:52 ふむぅ…… 05:53 ふむ 05:53 (なんかめっちゃ騙りたくなってきたんですが……) 05:54 聞くよ、 05:54 (新幹線、7時頭なんだよな) 05:55 あと、30分？ 05:55 ちなみにその後、帰省した際に携帯に電話したとき、「会って飯でも食わない？」と誘ったが拒絶されたという後日談があったり 05:55 いあ。24分のバスにのらんとまずいので 05:55 むぅ 05:55 あと15分ぐらい 05:56 ちと足りませんねぇ 05:56 雪駄さんの話が終わったならちょっとだけが～と騙っちゃいますが 05:58 って、騙って良いのだろうか…… 05:59 多分これで終わりですよー 05:59 ええ、どうぞ 05:59 むぅ、ちょっとまってください 05:59 なんか私、自分の記憶の混乱ぶりに驚いてます 05:59 完全に脱出装備にしてからにします 06:01 了解 06:01 それが「良かった」か「悪かったか」は塞翁が馬なんで、まだ判らないけど、 06:02 準備完了。 06:02 えっとですね 06:02 (速い^^;) 06:02 さっきまで裏でこそこそやってましたんで 06:02 （通常の三倍の速さだ！） 06:03 えっと 06:03 さっき、雪駄さんが 06:03 >05:43 <雪駄_> それで結局、なんやかやで、やりたいことを考えた結果が「ゲーム」の作り手側に回ることで 06:03 とおっしゃってるんですけど、まぁ、私の書いてる事見ればわかる通り 06:03 私の場合それが「哲学」だったんです 06:04 以前、なんとなくだった人と、最後に会ったとき 06:04 彼女が、美大に入るって言う話を聞いて 06:04 いわゆる進路ってやつに、目覚めたというか、気付かされまして、 06:05 んで、彼女に触発されたのか、その頃異様にやる気だったのですが 06:05 ＜「最後」になるという事に気付いてなかった頃 06:06 で、確かその頃、父親に進学先どうすんの?とか聞かれて、 06:06 哲学とかやってみたい、とか口走ってしまったのです 06:06 んで、それが運のつきで。 06:07 実際、私、哲学ってそんなに向いてないんですよ 06:07 むしろ、理系の情報系とかにスキルあるし 06:07 今、バイトで、土木設計関連の手伝いみたいな事やってるんですが 06:07 これが結構楽しくて。 06:08 でも、やはりやめられないんですよ。全然、外的な証拠とか、彼女に行ったとか、ないんだけど 06:08 言った 06:08 なんとなく、一種の「約束」みたいになってて。 06:08 って言う、それだけの話なんですけど 06:08 いじょ。 06:08 なるほど 06:08 (ぉ。6分で終わった。) 06:09 ふむ 06:09 丁度6:15分 06:09 ん、まだ0610です 06:09 やる気を出させる女性と、やる気をそぐ女性の2パターンありますねえ… 06:09 ちなみに私が今回実家に帰るっていうのは、芽が出なかったっていうことです 06:09 おや、進んでる^^;(進めてたのを忘れてるし) 06:10 そうなんだ＜実家に戻る 06:10 んなもんで、動機が不純な私の哲学関係の文書は、全てそっち方向に志向してるわけです 06:10 ドラマＣＤとか映画の原作とかの話のチャンスはあったけど、活かせなかった 06:11 結局、高校出てからの数年、形になる仕事は出来なかった 06:12 PBMのリプレイばっか大量に書きましたけど、形は残せなかった 06:12 ふむ 06:12 私はあと数年、あがいて見るつもりです。修士終わるまでは 06:12 参加したTRPGのボックスはぽしゃったし（苦笑 06:13 っと、そろそろ本気で時間なので 06:13 まあ、そっちのゲームは(いち早く)斜陽だしなぁ 06:13 ふむでは、気を付けて言ってきてください 06:13 行って 06:13 ではでは。 06:13 お気をつけて 06:13 *** Ryu_sndi is now known as Ryu_s_awy 06:13 お気をつけて～ 06:13 でも、わし、これからデビューだよ 06:13 おお！ 06:13 すごい… 06:14 (っーか、そのための提案書書いてるんだし 06:14 (あ、「自分の仕事で」ですよ 06:14 これから、東京デビューで、大きな仕事をものにしに行くつもり 06:15 そいや、昔担任だった老教師が「何かやろうと思ったら最低十年続けなさい」ってゆってたなあ… 06:15 ←パソコンは20年やってる 06:16 マスターは続けるよ、一応 06:16 あと、ライターと 06:16 ←ゲームは18年やってる 06:16 ですよね。 06:16 それでなきゃ駄目ですな 06:16 わしの年まであと10年はあるわけですし 06:17 また、「きっかけ」はあると思う 06:17 そうですね～＞きっかけ 06:17 です 06:18 この企画に参加して一番良かったのは、 06:18 会社が引越しして体制変わったのもあるし、けじめ、みたいなもんですわ 06:18 ＜実家へ帰る 06:19 ふむ 06:19 ……やっぱり若い奴らの熱気に当てられたことです。 06:19 …今更ながら参加しとけば良かったと反省しきり（苦笑）＞俺 06:20 日記にも書いたけど、 06:20 あ、この企画もきっかけではあるんだよ、青森帰る 06:20 あ、そーなんだ 06:20 知らなかったー 06:20 体はぼろぼろだけど、心は充実しまくり 06:21 帰ってこいっていう話は結構前からあったんだけど 06:22 帰るつもりもあったんだけど、なんか、心の中で踏ん切り付かなくてね 06:23 で、この二年って、ONEを通して自分を見て語ってるっていうのが凄く強くて 06:23 ＜webね 06:24 ONEに決着をつけるって、そういう自分にもある意味で決着をつけるってことであって 06:25 卒業文集を持って、札幌での数年を卒業って言うの、悪くないかな、とか 06:26 …何かキレイに話が終わりそうなんで、ひとつ 06:26 お前、何もしなさすぎ（爆）＞雪駄 06:27 わははははは（笑） 06:27 押し倒すくれーのことはしてくださいよ～！ 06:27 わはははは 06:27 いや、だからさ 06:27 むぅ 06:27 そりは判ると思う 06:27 …いや、そうなんだよ、ほんと（笑） 06:28 相手に彼氏がいたとしても、奪えばいいんです！（問題発言） 06:28 いあ、それは当然 06:28 いや、だからさ… 06:28 封印した記憶って 06:28 (ただ、押し倒せるようになったのは25越えてからだったんで強くは言えないのでした) 06:30 あー、他に男いる女を寝取った経験あります（自爆）＞俺 06:31 …いや、やろうとはしたんですよ。最後の札幌（爆 06:31 失敗しただけで（核爆 06:31 何故さっきゆわぬー！（笑）＞雪駄 06:31 つうか俺にも黙っておったとわー！！（笑） 06:32 言えんて 06:33