00:29 むぅ。 00:36 *** Ryu_sndi has left IRC(再接続) 00:40 *** Ryu_sndi has joined channel %tatuya語る 00:40 *** New Mode for %tatuya語る by Ryu_m_Zzz: +o Ryu_sndi 00:40 くわね氏をここにインバイトするかで交渉中。 00:40 妥結。 00:41 *** kuwane has joined channel %tatuya語る 00:41 *** New Mode for %tatuya語る by Ryu_m_Zzz: +o kuwane 00:41 いんばいとされましたのですよ。 00:42 痛い世界にようこそ 00:42 ログを流して良いですね? 00:42 おっけ〜、じゃなさそうですが。まあいいでしょう 00:43 http://tatuya_kataru:haibokusyugisya@cfarrel.dyn.dhs.org/~tatuya_kataru/ 00:44 （ちなみに今私ふと新アルゴリズムを考えついたのでプログラミング中です） 00:48 （思考停止かぁ………ぼそ） 00:48 ふっ 00:49 （なんだよー） 00:49 *** godsider has joined channel %tatuya語る 00:49 *** New Mode for %tatuya語る by Ryu_sndi: +o godsider 00:49 おや、既にこんなにいるし 00:50 (君はさぁ、ほら) 00:51 今日はくわね氏だそうです 00:51 う、うぐぅ。 00:51 ふむ。了解 00:51 さぁ吐け〜〜〜 00:52 （2ノードジョブも走らない．．．） 00:53 なにを吐きますか？ 00:53 何にするか…… 00:53 CF氏について私が聞かされた話？ 00:53 やめれ。 00:54 あ、それはそれで訊いておかなければならないことでしたね＜cf氏について 00:54 （ucchiさん、アンタかっこいいよ………<） 00:54 ＜その辺まで読んだ 00:55 ああ、とらハの方はこっちでまだ吐いてないんで、後回しにしようね＜バラしてどうする 00:55 それって昨日の3時辺り？ 00:55 3時前ですね。 00:55 んじゃもう一膜^H幕ありますんで 00:56 えーとですね。じゃぁ、くわね氏がログ読み終わるまで 00:56 我々もテキストを読み進んでおきましょう 00:57 （tatuyaさん、偉大過ぎです） 00:57 (て、くわね氏するのこの話?＜アルコール様) 00:59 （あー、なんだtatuyaさんって、ＢＧ私や竜氏とおなじやん＞中高一貫男子校オタク純粋培養） 00:59 私は両方とも公立で共学なんですけどね 01:00 whiteさんは？ 01:01 （って卒論書いてるか） 01:01 そうでーす。 01:01 （ブレーキランプ五回（笑）………丹下桜に繋がるのは何故？） 01:02 「丹下桜に繋がる」なのか？(判ってない) 01:03 （いや、「２色だけのパレット」という曲がありましてね） 01:04 ←吉田美和に繋がる人 01:05 （2色だけのパレットは今HDDにはないらしい） 01:05 （♪あぁ、ポケベルのメッセージは「ア・イ・シ・テ・ル」＜ここでコール／ダメダメ） 01:07 読了です。 01:07 こ、濃いなぁ。 01:08 （丹下桜って痛い歌無いんだよなぁ） 01:08 いや、あるんですけどね。＞丹下桜 01:08 MARINE、なんか聴けませんもん。 01:09 そうかなぁ 01:09 個人的に。 01:09 何故〜 01:09 聞けない理由が知りたいかも。 01:09 色々と。 01:09 色々と? 01:09 （HDDに蓄えてあったらしく聞いています） 01:09 (同じく) 01:09 えーと、とりあえず。 01:10 c.f.氏は知ってる話なのですが。 01:10 そーかぁ、色々かぁ、そんなことまでしちゃうのかぁ。 01:10 （と勝手に空想を膨らませる） 01:11 現在某嬢とおつきあいしてるよーなそういう状況にあるんですけどね。 01:11 大学の同期で、向こうは一浪してるんでひとつ上なんですが。 01:12 歌詞流します 01:12 ずっと友達　好きだから 01:12 そう　決めていたけど 01:12 そっと　つないだ 01:12 その手を　はなさないでいて 01:12 心がほどけてゆく 01:12 潮風のまんなかで 01:12 青く満ちる時間 01:12 耳をすませば 01:12 空と海の間で 01:12 あなたのリズムが聞こえる 01:12 新しいサンダルに 01:12 ついてる砂さえも愛しくなるわ 01:12 さっき拾った 01:12 おかしなかたちの流木は 01:12 波に揺られて 01:12 迷う　昨日までの私 01:12 オレンジ色の空に 01:12 光ビー玉ひとつ 01:12 はじく　つま先から 01:12 寄せる水辺に 01:12 空と海の間で 01:12 明日のリズムが聞こえる 01:12 はじめての海よりも 01:12 大きな波の音包んでくれる 01:12 空と海の間で 01:12 あなたのリズムが聞こえる 01:12 新しいサンダルに 01:13 ついてる砂さえも愛しくなるわ 01:13 （確かになんとなくわかるかも） 01:13 ぉぉぅ。 01:13 歌詞だ。 01:13 タイムタグは削りました 01:14 歌というと、logを読んだ限りではc.f.氏に是非とも 01:14 beretの「ここに居る理由」をお聞かせしたい気がしてきましたですよ。 01:14 I feel the wind? 01:15 もとい。話の続きを〜 01:16 で、その某嬢との某秘協定などもあるので、むずかしいんですけど。 01:16 （曲も終わったらしい） 01:16 某＞防 01:17 お、良い感じ＜防秘協定 01:17 とりあえず僕の話だと。 01:17 うぃ 01:18 ふつーに話すようになったのは、去年くらいかと。 01:18 で、まもなく僕が食糧などを搾取されるようになるんですが（笑） 01:19 食べてると「よこせー」とやってくるわけです。 01:19 ふむ 01:20 で、取られたくないときは防戦したりして大概負けたりと、 01:20 してたんですね。 01:20 「大学生？」というツッコミはなしとして。 01:21 (笑 01:21 あ。重大なミス。 01:22 1:22分の発言、去年＞一昨年ですね。年度的には去年ですが。 01:22 (0122? 時計狂ってるかも) 01:23 いかんですなぁ 01:23 たぶん３分くらい早い。＞ウチの 01:23 ええ、で。 01:23 かわいいんですよ（笑） 01:24 なにがかわいいのですか？ 01:24 某嬢です。 01:24 どこがかわいいのですか？ 01:24 （新アルゴリズムは失敗に終わったらしい） 01:24 色々と。 01:24 いや、それを言うなら女の子は皆かわいいので 01:24 ふむ 01:24 見た目も可愛い（系）ですけどね。 01:24 要するに、べたぼれだと＞kuwane 01:24 「特別に」 01:25 う、うぐぅ（笑） 01:25 （14秒で終わるはずの計算がなぜか1200秒も．．．） 01:25 （それでも終わらないのでkillしました） 01:25 まぁ、ねぇ。 01:26 (あ、ちなみに私会ったことありますが……言って良いのか?) 01:26 いや、いいけど。 01:26 ＜竜氏 01:26 なんか知ってるぽい＜CFさん…ってあっことがあるんだ 01:26 まぁ、その全く冷静でない語り口がいかにもべたぼれですなぁ、うらやましい 01:26 *** yama_ROM has joined channel %tatuya語る 01:26 *** New Mode for %tatuya語る by Ryu_m_Zzz: +o yama_ROM 01:27 (ひあかむすねくすとちゃれんじゃー 01:27 （おめでとう！） 01:27 来てもうた〜 01:27 会ったことありますよ。去年の夏コミ。(笑 01:27 (あ、次の語り手がやって来ました^^) 01:27 つっても、こんなことやってる場合じゃね〜って。 01:27 うっちーさんが豆満江のブースこられたのなら、見てるかもしれません 01:27 まぁ、その某嬢、夏コミがひさびさであっても「初即売会」ではない人間で。 01:28 見てたって覚えてなきゃどうしようもないでしょうに(笑) 01:28 （初は小学生の時に名古屋のCtiyだったっけな？） 01:28 あるいはもとローディスト（爆）なんですが。 01:28 (業が深いな……) 01:28 （でも、昨日雪駄さんが言ってましたよね。サークル内恋愛はサークル崩壊の元だと．．．） 01:29 あ、サークル内じゃないです。 01:29 組織内の恋愛は、失敗するとマジで崩壊しますよ。 01:29 サークルは高校の同期中心で、野郎しか居ません。 01:29 うぐぅ。 01:29 特に学生だと、若造でコントロール利かないから。 01:29 ゲストで絵を描いて貰ったんですね。今年の夏は。 01:29 それはそれで．．．＜なにかの読み過ぎらしい 01:30 うっちーさん、なんでそれを読みすぎなのか(以下略 01:30 昨日語ったじゃん 01:30 いやもう。 01:30 なれ合い型の組織内の恋愛は組織内のディプロとおなじくまずいと思いますよ。 01:30 読まされたって 01:31 (あーはい、それは承知 01:31 なれ合い型でなくても、まずいですよ 01:31 （ちなみに、そのお陰で私は「何故やおいに走るか」について考えつづけているのです。参考資料もだいぶ買いました） 01:31 （あはは） 01:32 まーそれで、そういう話できるんですよ。某嬢。 01:32 親近感を持ちますわな（笑） 01:32 ですな 01:32 併走型。 01:32 うむ 01:32 （つーか、中島梓の「コミュニケーション不全症候群」はそれが元で買ったようなものですし。） 01:33 で、去年の春、某MLの大阪オフのついでに名古屋に「山」登りに行ったときに 01:33 あったりなんだりして。 01:33 （ちなみに、続刊の「タナトスの子供たち」も注文してしまいました） 01:34 （何故やおいが定着したか、は多分あのおばさんがいたから、で良いのだろうけど(--;） 01:34 ５月くらいにアルコール様のお力を借りて、 01:34 まぁ、現在に至ってます。 01:34 アルコール、アルコール様ですよ。 01:34 その時は、先方の部屋でご飯食べたんですね。 01:34 アルコール様万歳 01:34 （ぢゃなくて、普通の少女がやおいに走るのかが知りたいのですよ〜〜） 01:35 お力を借りないと告白のひとつもできないってのは、相当舞い上がってますね、旦那 01:35 舞い上がってるもなにも、経験値０ですから（笑） 01:35 (うっちーさん、その話したいなら、私、後で自爆するんで、よろしく) 01:35 （つーか、あの説明じゃ納得できん） 01:35 （了解です＞C.Fさん） 01:35 （うわ、人狼のメインテーマ） 01:36 え、アルコール様のお力って？ 01:36 （とらハ3OP「涙の誓い」がエンドレス状態） 01:36 えーと、はい。告白するのにアルコール様のご加護を要したんですね。 01:36 酔った勢いでガバっと（ぉ 01:36 そんなことはしません。 01:36 そんなに小さくは無いでしょう＜whiteさん(と邪推) 01:37 ガバっと＞それ、告白じゃないじゃん。 01:37 しかし、酔うとむしろ小さくなる恐れが。 01:37 な、なんのはなしをしてるですかー 01:37 それは愛の力でかばー(謎) 01:37 「えろえろですか？」 01:38 (c)あずまんが大王 01:38 「えろえろよー」 01:38 「たとえば？」 01:39 （とりあえず続けてみたり） 01:39 (ちよちゃんまで、セリフなかったでわ？) 01:40 （いや、にゃもの「たとえばぁ………(F.O.）」が） 01:41 (確認中……でした^^;) 01:41 （「Thinking of You」は結構痛そう） 01:42 で?>くわね氏 01:42 で？とは 01:42 どのようにえろえろであるのか（違 01:42 アルコール様で、で? 01:43 いや、特に面白い話はないんだけど。 01:43 それ自体には。 01:43 「特に」でなく普通に面白いのか（断定） 01:44 小ネタならいくつかあって。 01:44 では、ここで楽しめる資料を提供しましょうか。 01:44 ブレーキランプ５回はやったことありますよ（笑） 01:44 おお、同志 01:44 送っていった帰りに、やってー、と言われたのでやってみました。 01:45 む。初耳〜 01:45 言ってないもの。 01:45 うむ。まぁ、いいけど。 01:45 あとは、月曜の夜は二人ともバイトで、いい感じに時間差があるので、 01:46 （私的には丹下桜の歌の中では「Day dream」が一番痛いと思う） 01:46 僕が終わってから先方の勤め先こと某牛に行ったりとか。 01:46 む、それも同志 01:46 そのあとあがるまで待ちますよね＞とくそんさん 01:47 そりゃそうです(牛ぢゃないですが^^;) 01:49 (むぅ。ネタ切れ? 01:49 かなぁ。 01:49 んじゃ 01:49 皆さん 01:49 http://www01.u-page.so-net.ne.jp/fc4/kuwane/zakki/2000/00may.html 01:49 （苦笑） 01:49 えーと。はい。 01:50 このページ。「嬢」をキーワードに検索しましょう 01:50 （私の独り言には誰も反応してくれないらしい） 01:50 何も言わないです。もう舞い上がりまくってますね。成層圏を超えてます。熱圏くらい逝ってるかも知れません。 01:50 (丹下桜は痛くても、前向きなんで) 01:50 いっぱいあるんですけど＞嬢 01:51 （ちなみに金月真美の「さよならをもう一度」は実に救いがなく痛いです） 01:51 嬢の前の単語に注目して、それで再検索かけると…… 01:51 複数いるんですけど＜わざと 01:52 ふむ。 01:52 それは考えてなかった(嘘) 01:52 「バイトまでまだ時間が…」との記述がちゃんとある 01:52 ので、どの嬢かの特定は可能ですぢぇ 01:53 （いや、記述の多さでわかりますけどね） 01:53 らぷらぷ万歳 01:54 この当時、我等の間では話題騒然でしたよ。 01:54 ふむ。なるほど 01:54 もう、毎日更新が楽しみで(笑 01:54 なんちゅうか、あれこれ記述がかわいくってくわねさん非常にらぶりー。 01:54 てへ☆彡 01:55 だから経験値がないんですよぉ……… 01:57 確かに＜毎日楽しみ 01:57 しっかし、あれですね。日記がすべて○○○嬢で埋め尽くされている．．． 01:57 (爆笑 01:57 そーいう状況だったんです。 01:57 こ、この辺からゲージが急上昇？、とかいうのが見えて楽しい。 01:57 頭の中の反映か 01:58 ちなみに、冬コミも通ってたらなにか出そうという話はしてて。 01:58 私的ベスト 01:58 >　今日はSue嬢的に「くわねん『で』遊ぶ日」らしい。 01:58 うみう。 01:58 あ、それいいですよね〜 01:58 ふむ(まだ途中) 01:59 最近だと「よこせ」とゆーのがありますが……… 01:59 http://www01.u-page.so-net.ne.jp/fc4/kuwane/zakki/2001/01jan.html 01:59 13日。 02:00 ちなみにこの後、某豆満江裏チャンネルのとぴくが「よこせ」だったりとか 02:00 むぅ、そういや結局水戸芸術館のアレにはいけそうにない 02:00 皆さん良い生活を送っとりますなぁ 02:01 うちの大学の女性割合しってます？ 02:01 2%とか？ 02:01 ＜それは横浜国大工学部生産工学科 02:01 %で出なくて、人数とか? 02:02 うちらの代は85人中6人。まあ、多い方 02:02 （コメントについては人権問題につながる恐れがあるので割愛。なかなか凄かったです） 02:03 でも、私の専修も10何人中で1人だなぁ 02:03 大抵は3人いれば御の字 02:03 んで、マスターに上がる奴は皆無 02:05 まあ、私自身はその方がありがたいんでいいですけど 02:05 (おっと、次、やまさんですから、過去ログ読んでおいてください http://tatuya_kataru:haibokusyugisya@cfarrel.dyn.dhs.org/~tatuya_kataru/ ) 02:07 つーわけで、くわね氏の方が私より幸せもの言う事で。 02:15 Created 02:15 *** Ryu_m_Zzz has joined channel %tatuya語る 02:15 *** %tatuya語る = Ryu_m_Zzz @yama_ROM @godsider @kuwane @Ryu_sndi @ucchi_log @ynakata @ucchi 02:15 *** Mode %tatuya語る = +sn 02:15 >Ryu_m_Zzz< 復帰 02:15 *** New Mode for %tatuya語る by Ryu_sndi: +o Ryu_m_Zzz 02:16 （そーいや、いずれ命知らずのEAT-MAN RPGオフをやってみたいという俺的目論見もあったなぁ） 02:16 なお、佐藤大輔に手を出す場合「掟」シリーズ（「東京の優しい掟」「虚栄の掟」）は上級者向けなので 02:16 最初の方に読まない方がよいかと(^^; 02:17 ふむ 02:17 さてそろそろ話題を傾けるか 02:17 うみ。 02:17 ふむ 02:17 了承。 02:18 いくらやおい少女の動機が知りたいからといって2900円もする本を買う私も私だよなぁ 02:18 http://klab2.elec.kitami-it.ac.jp/~m_uchiya/Diary/Diary0007.html#01 02:18 （あ、beret「ここにいる理由」ハッケソ。確かにこれは私かも) 02:19 （過去ログ読んでて、ほにゃ？とかおもったさ） 02:20 あの辺の転向、某氏辺りには酷く許せないものだったらしい 02:20 過去ログ、取り敢えず今日の分だけ読めばいいのかな？ 02:20 いや、むしろ27日付。 02:21 27日AM分 02:21 やおい少女はそこに行けば仲間がいるというのはある気がしますな 02:21 ふみ 02:22 選別装置としてのやおい？ 02:23 そんな感じ。詳細は調査中〜(謎 02:23 宮台のいう所の「島宇宙の共同性」ってやつですかね 02:23 そんな感じですね 02:24 ちうか、そんな話してちゃダメじゃん 02:24 え？yamaさんが読むまでの繋ぎでしょ？ 02:24 （いや自分の日記読み直しているのですが、なかなか痛いのが無くて．．．） 02:24 「島」宇宙、と島を強調するとよりダメな気配。 02:25 むしろ正しいけどな 02:26 島には宇宙がある〜 02:27 http://klab2.elec.kitami-it.ac.jp/~m_uchiya/Diary/Diary0010.html#16 ←AIRについてやまさんと同じこと言ってるなぁ 02:27 その翌日の17日の内容の方が凄いかも 02:28 この辺りから件の事件が起こるまでは、私かなり逝っちゃってます 02:29 むぅ、この先生は世の敵だ（謎） 02:30 確かに学者としてはまあまあですが、人間としては落第寸前ですね 02:30 40になるのに未婚だし 02:30 それ危険 02:30 (笑) 02:30 いや、このような考え方を流布されると、成功する奴が少なくなるですよ。 02:30 (やまさん、どのぐらいまで読みました?) 02:31 いやまったく。＞Whiteさん 02:31 世の中は、下手な鉄砲の数でできてるってのに 02:31 だけどさぁ 02:31 その分誰かが迷惑をこうむるんですよ 02:31 鶴田謙二の作品だったと思うんですけど、 02:31 長げぇ…… 02:32 誰も迷惑こうむらないって考える方が甘いですな 02:32 迷惑を気にするような奴は成功できない、 02:32 ひで〜〜〜〜 02:32 みたいな話がありましたね。 02:32 迷惑なんてかけてナンボやね 02:32 成功する人がいなくなったらそれこそ大迷惑だ 02:32 そのぶん自分も迷惑かけられればいいんです 02:32 確か、宇宙開発の事故で1000人くらい殺した上で、 02:32 「実験としては成功だった。次ぎに活かしたい」 02:32 みたいなことをさらっといってのけるキャラに対して、 02:33 別のキャラが言ってた感想だったと思いましたが。 02:33 うっちーさんのAIRに関する意見（↑）、今回に例えれば、ONEの批判の多くに対する私の考えにも近いんですよね。 02:33 ちなみにその後私はあっさりこの自説を翻しています 02:34 どのように？ 02:34 http://klab2.elec.kitami-it.ac.jp/~m_uchiya/Diary/Diary0012.html#14 です 02:35 そこにも書いてありますが、詳しくは冬コミ原稿を．．．って再販予定が未定なんだよなぁ 02:35 これはこれで甘いと感じたんだけど。 02:35 つーか、飽きた(爆) 02:35 私の今のスタンスは「好きにすれば」って感じ 02:36 http://klab2.elec.kitami-it.ac.jp/~m_uchiya/Diary/Diary0010.html#31 02:36 うみ？考え方は変わってないでわ？ 02:36 この辺も逝ってるなぁ 02:36 そーいえば、これで思い出したんですけど。 02:36 今月号のコミックピンキィの 02:36 単に、万人に流布するのを諦めただけでせう。 02:36 意見を認めるのではなく、 02:37 意見を出す人を認めることにしただけのように感じますね。 02:37 コラムに、素直なエロゲーについての意見があって、 02:37 面白かったですねぇ。 02:37 そういう意味では、考え方としては変わっていないのでは？ 02:37 “私の中の”であればyesです 02:38 ふむ。売ってるかな？(ぴんきぃ)＜普通のところで 02:38 あんまり売ってません（苦笑 02:38 ５分、席をはずします。 02:38 サマリーの公開はいいのか？ 02:38 了解 02:38 えろーすなまんが雑誌で、その中でもマイナー誌ですから。 02:39 ふむ。あそこならありそーだけど… 02:39 んで、 http://klab2.elec.kitami-it.ac.jp/~m_uchiya/Diary/Diary0011.html#07 でぱったりと終わる訳ですよ 02:40 さらに http://klab2.elec.kitami-it.ac.jp/~m_uchiya/Diary/Diary0011.html#15 で謝罪してるし 02:40 駄目駄目で砂 02:41 っと、これ移行はC.F氏もチェックしてるでしょうからおしまいです 02:41 移行→以降 02:42 あ、すまんです。夏コミ直後から監視の目が…… 02:42 (笑) 02:42 そ〜なんですか？ 02:42 戻り☆ 02:42 うちの本をお買いあげ下さったことを書いた記事が引っかかりまして（ニヤリ 02:42 夏コミレポートに残余etcが載りましたからね 02:43 あの別名大散財レポートですね 02:44 ですよ 02:44 (やまさん、どれぐらいです?) 02:44 ながらなんで、1/3くらい……。 02:45 む。 02:45 というか、昨日からの疲れで、読解能力が機能低下中らしいです。 02:45 ではここで一発とくそんさんの話を〜 02:45 お疲れ様です。 02:45 んじゃ、もう少し引き伸ばしますか 02:45 小ネタでも逝きましょうか？ 02:46 譲ります＜うっちーさん 02:46 昨日の続きです 02:47 (今語りゲージはうっちーさんのが上だとおもう) 02:47 ですね。 02:47 中3になって 02:47 担任の先生のとりなしもありUとは結局和解して、それなりの生活が戻ったのです。 02:48 が、すっかり対人恐怖症＆女性不信に陥った私はひとつの選択をするのです 02:49 “もう人と深く付き合う”のはやめようと 02:49 お陰で高校時代は凄かったですね 02:49 授業が終わったら家に直行して、ゲーム三昧 02:50 FF1-6、DQ1-5、RS1-3までを全て高校時代にクリアしました 02:51 う。うぐぅ 02:51 お陰で、高校は共学だったにもかかわらず、同じクラスの女の子の名前をほとんど覚えていません 02:52 それでも高校時代の後半は科学部に入ってみたり、学校祭の実行委員をやってみたりはしていましたが 02:53 かわいい子にはすべて彼氏付きという現実を知り(爆) 02:53 (笑 02:53 （笑） 02:53 “だったら独りで生きてやる〜〜” 02:54 (恋をしている娘はかわいい」とゆー 02:54 諺(なのか？)もありますが 02:54 (女は皆かわいい、とゆー至言もありますが) 02:54 と思い、さらに孤独を深める結果に 02:54 ↑ん名事は無いです 02:55 名→な 02:55 あ、むしろ逆か。かわいくないやつぁ、女じゃない 02:55 (ぉ 02:55 つーか、おかげさまで“独りで生きるスキル”を高校時代に全て習得して今しました 02:56 今しました→しまいました 02:56 そしてエヴァ．．．。 02:56 （笑） 02:56 (失笑 02:57 すっかりオタクとして出来上がっていた私はシンジ君にシンクロすることなくただのSFアニメとして 02:57 （いえ、女は皆かわいいに決まってます） 02:57 見ていたのですが、最終回がアレ(笑) 02:57 ((笑)うところで良いという認識はある) 02:57 最終回は一時MDに落して、連続再生していた…… 02:58 ＜病的 02:58 （美は選別を含むから美なのですよ） 02:58 14話ならやったなぁ＞連続再生 02:58 部室でかけたりとか。 02:58 （かわいい、いとおしく思うのは、うつくしいと感じるのとは違うのですよ） 02:58 ちなみに「機動警察パトレイバー」は中学生時代に 02:59 全て音だけをテープに録音しました。特に劇場版第1段は 02:59 （パトのアニメ版は小学校５年生でした〜） 02:59 (あ、それは言えた。＜かわいいいとおしい/美しい) 02:59 暗証できるぐらいに聞きまくりました(笑) 02:59 暗証→暗唱 03:00 でも、エヴァではそんなことはしませんでしたね 03:00 んで、大学に入る訳です 03:00 エヴァかぁ……（遠い目） 03:00 （暗唱できるくらい聞いたというと、ハミバの第一作？（ぉ） 03:00 (あ、WhiteさんのEVA、結構好きです) 03:01 いわゆる「エヴァ本」に手を出した私がたどる道はただ一つ 03:01 過去ログ見てたんで（まだ途中）反応が遅れた……。 03:01 サブカルへの傾倒(爆) 03:01 女はみな可愛い→女性全てを網羅 03:01 （EVAで人生踏み外した人を一人知ってる………） 03:01 可愛くないのは女じゃない→残りはどうなるの？ 03:02 （俺ァ確実に踏み外した自信がある） 03:02 （それはいわゆる「生物学的に女」という………） 03:02 ちなみに「エヴァ本」にかれこれ10万近く使ってるんじゃないかな 03:02 (誰よ……) 03:02 いや、全員かわいいので当然問題はありません。 03:02 （その人は初参加のコミケでEVA本に100K円注ぎ込んで………ていうかＮさんな） 03:02 (EVAでは人生踏み外してない自身はある(マテ 03:02 マジで「全部そろえよう」とか思ったことあり 03:02 なるほろ。 03:03 （わたしってかなり面食い？） 03:03 (ぁぁ……) 03:03 …賛成……したいが、やはり一部例外あり＜全員 03:03 それはさておき 03:03 （なにがいけなかったのかというと、その人は就職したその年にEVAにこけたという………） 03:03 どんな女も人生の中で瞬間的にかわいい時期がありますが 03:03 もとい。 03:04 量子論に基いて、可愛くない相手は確認するまでは女じゃないかもしれないと（笑）→確認する気もないし。 03:04 んで、哲学書や心理学の本を読みつつ評論畑に引き寄せられてゆく訳です 03:04 (でもまあ、無視して良いでしょう＜一部) 03:04 （踏み外した原因はたぶんマチルダ中尉とか？） 03:04 危険コースですな。 03:04 （聞いてないんならやめますが） 03:04 (いあ、みんきーもも(初代) 03:04 (そう言う人は哲学研究室からは脱落していきます) 03:05 (聞いてるよ〜) 03:05 ちゃんと聞いてます^^ 03:05 （いや、私です（笑）＞マチルダ中尉） 03:05 あ、了解＜まちるださぁーん 03:05 （でも理系なんですね＞うっちーさん） 03:05 ですよ 03:05 最近思うんですけど 03:05 （いや、「でも」でもないんですが。） 03:06 私がもし高校生の時に宮台読んでたら、間違いなく社会学の方に進んでますね 03:06 ふむ。 03:06 （高校生の時に大塚英志読んで（以下省略 03:06 それは社会学でも失望する事になります。 03:07 宮台さんはお金があるから良いですよね。 03:07 都立で本人の下につかない限り。 03:07 （あるというか、作るのがうまいんですが） 03:07 うちの先生金策下手すぎ 03:08 つーか、さぁ エヴァ始まったの高3の秋だよ。今更進路をどうこうできるわけも無いでしょ 03:09 ん。 03:09 それに、英語ぜんぜん出来なかったんだし 03:09 今更人生踏み外すという手もありますが。 03:09 （ちなみにセンター英語97点です） 03:09 （うぐ。） 03:10 ぉ、わしのことですか？＜今更(ってーか、今以上) 03:10 （それは………） 03:10 （でも、僕の数学と入れ替えられますね。2科目で105点でした） 03:11 ちなみにうちの大学だとこれで普通かやや普通以下ぐらいです 03:11 (……嫌な想像になってしまった^^;) 03:11 ←えーと・・・センター試験じゃ無い人 03:12 （ちなみに倫理政経は91点。文系の皆さんを差し置き高校で一番だった） 03:12 もしかして共通一次？ 03:12 でしょ 03:12 あたーりー。でんでんでん 03:12 さすがに「一期校」「二期校」でもないですもんね。 03:12 あ、そか、僕ら過程も違うんだ……＜倫理政経ない 03:13 うちらの次の年から分離しましたからね 03:13 そこまでわ逝ってない＜一期校 03:13 ちなみにさらに恐ろしいことに物理57点 03:13 ………。 03:13 恐ろしい。 03:13 これで“電気電子”ですよ 03:14 しかも出るときは4番だったという．．． 03:14 いかにセンター入試が役に立たないかという良い見本でしょう(爆) 03:14 ですねー（笑） 03:14 (TRPGな人に調査「MEC」ってなんの略？) 03:15 （余談ですが、この大学へは化学89点で入っています。電電なのに．．．） 03:15 （めっくうぉりあー？） 03:16 (めっくだと思う) 03:16 (ですよね？＜めっくうぉりあー) 03:16 さて話を元に戻します 03:16 うぃ 03:17 (さんくす。「笑」付きで伝えれます) 03:17 それと同時期にパソコン買ってエロゲーやるようになるんですよ 03:17 ちなみにうちの下宿、遺産とか称して3.5インチFDDが千枚ほどありまして 03:18 またもややり狂う訳です 03:18 むぅ＜遺産1000枚 03:18 （遺産だ……… 03:19 お陰で、1年後期試験中にYU-NOを始めてしまって．．．という件はONEと私に書きました 03:19 なんつーか…… 03:20 ちなみにR 3枚になって現存しております 03:20 （笑）（1000枚が3枚に！） 03:20 （奥様、驚異の収納効果です！） 03:20 (そんなもんだわなぁ) 03:20 (爆笑 03:20 そうですよ。特大の旅行かばんに入りきらないんですから＞1000枚 03:21 という非常に恵まれた(ある意味終わってるともいうが)環境で育ちます 03:22 んで、痕をやってリーフにはまり、To Heartで半分見捨て 03:23 White Albumをやった後1週間落ち込み 03:23 (うぐぅ＜WA) 03:24 大学2年末からSSを集め始め 03:25 大学3年の12月から「もせあ」収集をスタート(爆) 03:25 (憲平さん) 03:25 憲兵 03:25 （午後３時） 03:25 うぃ 03:26 研究室配属が決まってからはそれに「むび」が加わり、すっかりDLマニアと化したのでした(笑) 03:27 （ちなみに。「われ」「ろむ」「えろ」は他の友人がそれぞれ担当していました） 03:27 （爆笑 03:27 分業体制。正しいなぁ 03:27 どこにもそう言うコミュニティーはあるんですね。 03:28 それ言うの禁止。 03:28 つーか、それでようやく共同性を回復してゆくのですよ 03:28 んで、ようやく外の世界に踏み出す訳なのです 03:29 おわりました？＞やまさん 03:30 うい。 03:30 んでは後をよろしく 03:30 うみゅ……、何にもないんだけどなぁ。 03:30 （これでも私の30パーセントも語られてはいないのだが） 03:31 ちと、便所。 03:31 （敵前逃亡？ 03:31 うぐぅ 03:31 それじゃ、さっき痛い歌に推した 03:31 うっちーさんと私って、ぎりぎりのところで道を分けた気がする 03:32 (それは敗北主義者に続く新名称？) 03:32 金月真美の「さよならをもう一度」の歌詞でも流しますか 03:32 好きと言えないまま 03:32 二人別れたけど運命は意地悪こうしてめぐり逢う 03:32 「少しやせたみたいだね」「いいえ気のせいでしょ」 03:32 他愛ない言葉で二人心の距離を計る 03:32 二度目のさよならはよけい悲しい 03:32 愛しいその胸で時を戻してみたい 03:32 わがまま 03:32 全てを無くしても後悔しないけど 03:32 綺麗すぎる夢を　壊せないだけ 03:32 愛している 03:32 yes I love you 03:32 抱きしめて 03:32 街は今日も楽しげな 03:32 恋の夢を見せる 03:33 あの頃の二人に似てる恋人達の笑顔 03:33 二度目のさよならは言葉に出ない 03:33 優しくしないでね何も言えなくなるわ 03:33 あの日も 03:33 自分を裏切って別れたはずなのに 03:33 綺麗すぎる瞳　時がたつほど 03:33 つらくなる 03:33 だけど 03:33 二度目のさよならは言葉じゃなくて 03:33 静かに微笑んで　そっと別（はな）れて行くわ 03:33 わがまま 03:33 さよならをもう一度　心でつぶやけば 03:33 暮れ始めた街は　夢を灯して 03:33 滲み出す 03:33 yes I love you 03:33 抱きしめて 03:33 いじょ 03:33 ちなみに現物はもちろん持っていますよ 03:33 （ニヤソ 03:33 (うぃ、了解) 03:34 あ、「空を取り戻した日」って、 03:34 すごい勢いでAIR歌な気がしてきた。 03:34 欲しければ縁故しますが(笑) 03:35 「空を取り戻した日」＜ってビバップ？ 03:35 ＜COWBOY BEBOPTV版最終話の挿入歌 03:35 です。 03:35 だよね 03:36 生まれた初めて見た鮮明な希望 03:36 それは強い心に秘められた野望 03:36 無限に広がる青い空に飛ぼう 03:36 今、本当の空に飛ぼう 03:37 空を奪われ　明日が割れ 03:37 心蝕む闇が生まれ 03:37 夢は枯れ　不安になれ 03:37 空の行方を知るのは誰？ 03:38 後半部より抜粋〜 03:39 むぅ。 03:40 ほぇ〜 03:40 (ところで、とくそんさんの話は何時だろう) 03:40 ふむ。まあ、いつなりと 03:40 （やまさんはいつになったらトイレから戻ってくるのでしょうか？） 03:40 （ビッグ？（おげれつ 03:40 やはり敵前逃亡か？ 03:40 敵前逃亡さんに解明しますか…… 03:40 いますよ☆ 03:40 改名 03:41 歌詞が流れてたので、割り込みにくかった。 03:41 では。 03:41 改名すな！ 03:41 では、単純に付け加えませう。 03:41 (敗北主義者さんとコンビが組めますよ＜いらない) 03:42 いらんわっ！（ななぴ〜調） 03:42 では、どーぞー 03:42 むう…… 03:43 先に断っておきますけど、原稿遅れますよ？＞うっちーさん 03:43 んじゃ。 03:43 そんなときはゲラ校正を止めます 03:43 公開質問状も特例措置、と。 03:43 月曜まで待ちますから。 03:44 (笑) 03:44 あ。そろそろ落ちます。 03:44 え〜、まず重要な話から。 03:44 ちなみに私月曜日講義ありませんので 03:44 *** yama_ROM is now known as yama 03:45 じっくり過去ログを読ませて貰いますね☆＞やまさん 03:45 おやすみ〜 03:45 では〜 03:45 ぐぁ…… 03:45 *** kuwane has left IRC(CHOCOA) 03:45 重要：女性経験皆無です。いじょ。 03:45 私も無いですよ 03:45 と、極論すれば終わってしまう。 03:45 そういう意味では 03:46 つーか、付き合いたいとは思わない物 03:46 年齢の問題を考えれば、大きな差があります。 03:46 時間は拘束される、お金は掛かる 03:46 あと、私は付き合いたいと思わないわけではないですよ？ 03:47 ま、自分が好きじゃないというか、自身がないという点では似てると思いますが。 03:47 (時間かけたり。お金かかったりするのが良いのになぁ) 03:47 自信 03:48 （私は「自由」でいたいのですよ） 03:48 そう思います。＞時間やお金を注ぎ込んでみたい 03:48 ふむ 03:49 拘束・束縛されたいわけではないですけど、多少の負荷がかかるくらいのほうが、生きてる感じがします。 03:49 (いや、注ぎ込むんじゃなくて、こう献上してしまう言うか……やってね、とか言わ(以下略) 03:49 それは…… 03:49 言われてはみたい気もする。 03:50 それが全てになってしまうのは嫌ですけど。 03:50 つーか、私の場合強引に引っ張っていかれないと何も出来ないと思う 03:51 そういう意味で、私は「瑞佳」「あかり」「香里」なんですよ。 03:51 面倒見てくれそう、あるいは牽引してくれそう。 03:52 ……話を戻します。（どこに？） 03:53 で、浮いた話は何もないですよ？ 03:53 ちなみに高校は男子校ですね。 03:53 浮きそうになって沈んだ話とか。 03:53 （面倒見のいい人こそ、相手にはエスコート役を求めてくるとかあると思うのだけど） 03:53 むしろ沈んだ話推奨。 03:53 東北には多いですけど、特に福島は進学校は全て男女別「でした」。 03:54 (あ、つまり、犬、ですな。うっとうしいと言う説もある) 03:54 解放されたんですよ〜。羨ましい。 03:54 （とまあ、需要と供給はいつもミスマッチを起こすのですよ） 03:54 （そのうっとうしいのがかわいい） 03:54 (いやもちろん。でも、猫の、こっちが構って欲しいときに無視なんかしちゃうのもかわいいっすね。) 03:55 香里はいぬチックじゃないですけど、概ねいぬさん要素が必須ですね。私には。 03:55 香里はむしろ猫？ 03:55 香里は犬だと思う。 03:55 猫ぶった犬 03:55 栞がいるから？ 03:56 あいつ、一人じゃやってけないのに＜あいつって呼ぶな 03:56 香里犬＞なら納得。 03:57 しかし、犬の飼い主になるにはそれ相応の器量が必要ですよ。 03:57 そうそう、猫は飼って差し上げると言うか、飼われてやってるいうか。あるんだけど 03:57 犬になめられる飼い主でいいです。 03:58 いや、女性は犬と違って愛想をつかすと出ていくので。 03:58 普段なめられてても、クリティカルな部分で依存しますし 03:58 (うわぁ。 03:58 むぎゅ。 03:59 つまりは、器量がないってことなんですよ。 04:00 器量がないと思っている輩に器量が育つものかよ 04:00 ぉぉぅ。 04:00 （ごくまれに、修羅場をくぐると育ちますが（笑）） 04:00 それ以前にほれ、「人は自分がなりたい人になる」ってのは(略 04:02 あかりって、ときどきすっごく鬱陶しくなるタイプだ。 04:04 ……器量が育たなかった結果、こんな人間ができあがったということで。 04:04 （鬱陶しいのはいらないけど、あつかましいのは悪くないかも） 04:04 それはむしろ猫型ですな＞あつかましい 04:05 あつかましいのは嫌だけど、鬱陶しいのは可。 04:05 つーか、Nは猫型．．．． 04:05 です。あつかましい女ってのは、反則級の力業で男を振り回した挙句、去っていくのですよ。 04:06 （意味フメな人は過去ログを参照のこと） 04:06 む。新たなる対立軸発見。猫か犬か? 04:07 犬は鬱陶しいのでいや 04:07 うむそれは有りだ＜新しい軸 04:07 （しまった循環論法だ） 04:08 犬に慕われるのも好きだが、結局猫に構いたくなるんだよな…… 04:08 日常を適度にかき回してくれるところが良＜猫 04:09 好みを別にするなら、甲斐性なしな俺様としては犬チックな方が無難か 04:09 激烈に痛い歌を発見。 04:09 猫はある意味対等な関係を築くけど、 04:09 対等じゃなきゃ嫌 04:09 あつかましい女は対等な関係を築こうという気がないからＮＧ。 04:09 あるいは自分の方が下でないと 04:09 大丈夫です。対等なんてあり得ませんから。 04:10 猫は対等じゃないですよ、構っても報われないもの、んで、もっと構って、献上して(以下略 04:10 そうね、とらハ2でいうと真雪？ 04:10 いや、構ってるから報われてるんですよ（笑） 04:10 尽くす尽くさないじゃ無いです＞対等 04:11 真雪つーとちょっと違うかも 04:11 構ってるから報われてるのは確かだ…… 04:11 １個の人間と１個の猫としての関係。 04:12 あつかましい女は、相手を「個」としては見ていないと思う。 04:12 iy 04:12 いや、あつかましいにも種類があって。 04:13 ちなみにNは真雪とCampusの麻由美を足して2で割ったような奴「でした」。 04:14 姉御? 04:14 ほら、「俺にだけあつかましい」はぐっと来るものがあったりしませんか。 04:14 そりゃくわね氏ですな 04:14 それは可。 04:14 む、くる＜おれにだけ 04:14 な方です。少なくとも対等以上 04:14 なんせ、「よこせ」 04:15 （可愛がられたい．．．） 04:15 うみ 04:15 ×単に行動原理としてあつかましい女　○あつかましい態度で親密な関係を築いてくる特別な女 04:15 あつかましい猫が、たまに笑ってくれたりすると、もうそのためにあと半年がんばれますとか 04:16 ＜末期症状 04:16 (もしくは初期症状) 04:16 (うむ) 04:16 （ナイス＞初期症状） 04:16 あつかましいだけでOK 04:16 その症状に終わりはないよ。だってすでに終わっているんだから。 04:17 ないす＜すでに終わっている 04:17 「飽きた」といって捨てられるという破局は？ 04:17 だよなぁ＜おわってる。 04:18 「飽きた」ってのも、あつかましいの一種の時もあるから。 04:18 まぁ、ほんとに捨てられるときもあるけど。 04:18 (そこをすがり付いて、貢ぐ？＜あきた) 04:18 鴨。 04:19 あるいは飽きたと捨てられるのは、終焉ではあっても、破局では無いかもね。 04:19 ……卒論の効率の悪化も激しいのでそろそろ寝ます。 04:19 おやす〜 04:20 さばら 04:20 おつかれ〜 04:20 おつかれ〜 04:20 おつかれさまでしたぁ〜 04:20 *** ynakata has left IRC(irchat exiting...) 04:21 いつか、飽きて捨てる/捨てられるってのは関係の仲に織り込まれてる事かもしれない 04:21 中 04:22 (どうして私が語ってるんだろう……) 04:22 あれ？さうですね 04:22 で、やまさんですよ。 04:22 です 04:23 どこまで戻れば？ 04:23 てきとうなところで 04:23 浮こうが浮くまいが、なんかそーよーはなし 04:24 犬猫話辺りかな? 04:25 むう……かなり迷走状態。 04:26 ま、高校時代は男子校だったこと、大学も女子比率が極めて低かったこと。 04:26 現在の会社は……むう。 04:26 という状況で、まあ、出会いはなにもなしということです。 04:28 やっぱであいって重要かなぁ 04:28 逃げちゃだめだ 04:28 重要です。 04:28 ＜苦労してないやつ 04:28 確率の問題として。 04:28 さもなければ、そのための労力を払うところから始めなければなリません。 04:28 私もこれで希望の職に就ければ出会いは絶望的ですね 04:29 労力を払ったとて、報われるとは限りませんし。 04:30 報われるかどうかは問題ではない(と思う 04:30 器量がないから恋愛が上手くいかないのか、上手くいかないから器量が育たないのか。 04:30 やるかやらないかです 04:30 悪循環ですね 04:30 循環しているように見えますが、違うんです。 04:31 心はどんどん傷ついて行く。 04:31 私はC/Pを計算してやめることにしましたけど 04:31 （どうかんがえても絶対に割に合わない） 04:31 心が傷ついていくから、やれなくなっていくんです。 04:31 ふむ、それは経験です 04:32 ＜悪循環 04:32 単に怖がっているというだけではなく、痛いんですよ。 04:32 割にあうかじゃないと思う…… 04:32 （そういえば宮台も訓練をさせる場が必要だとか言ってたなぁ） 04:32 たとえば… 04:33 (しかしまぁ、なんで私、こんなにポジティブかなぁ) 04:33 （ネガティブって楽だなぁ） 04:33 心のポテンシャルがプラスだからです。 04:33 (ポジティブも楽ですけど) 04:33 「大学１回、先輩の家に電話をかけたら妹が出たんでけど、なんかしらんが30分黙ってしまった」とか 04:33 多少減っても、プラスでいられるんですよ。 04:34 ←それくらい女性と喋るのはダメだった^^; 04:35 ま、自己不信と対人恐怖がある以上はだめでしょうね。 04:35 っていうか、無茶な恋をしてしまうと、ネガティブなんかじゃいられないんで。 04:36 無茶な恋をさせてくれる人がいない．．． 04:36 自分の良さがわからないと。 04:36 ←「はじめて『つきあった』娘には『貢ぐ』ことでしか何かを伝えられなかった」とか 04:37 極論してしまえば、じぶんに良さもなくて、人/女性も苦手だけど、それでも恋愛してしまう時が。 04:37 ここまできてしまうと、自分の良さがわからないと恋愛関係を築けなくなるんです。 04:38 本当は、「あなたはここがいいんだから」って言って支えてくれる人が欲しいのに。 04:38 それは自分で何とかしないと．．． 04:38 理論構造が反転してしまうんですね。 04:38 そのまえに「あなたのここが好きです」と言えば、なんとかなる 04:38 (こともある) 04:39 でもね、それも出会いの環境があってこそです。 04:39 そうそう 04:39 それが通用するのは、学生くらいまでですね。 04:39 まわりはおばちゃんしかいないし。 04:40 たしかに、「数少ないチャンスに無理矢理飛びついた」気はしないでもない 04:40 それなりの頻度で同年齢（近い年齢）の女性と遭遇する機会が無いと、 04:40 あいてのどこかを好きになることもできない。 04:41 まして、相手が自分を見ている確率とかけあわせると、天文学的数値になってしまいます。 04:41 今がチャンスですよ？＞学生さん 04:41 もう手遅れです 04:42 別の意味でもう手遅れです。 04:42 まあ、「縁」は存在するからなぁ 04:42 それと、なんでここまできてしまったかというと……。 04:42 さっき、「なんとかなる」発言がありましたが、 04:42 「どうにもならず」傷つきまくった結果ですから。 04:43 利用できる縁は中学の時のはあの事件で、高校のは端から無いので無理ですね＜私の場合 04:43 努力が足りなかった可能性は否定しませんけど。 04:43 （だんだん暗くなってきた．．．） 04:44 例の、愛されたいではなくて愛したい、じゃないかなぁ 04:44 それと、対人関係をうまく築くためには、自分に自信がないとダメです。 04:44 (ちゃんと語って頂けそうです) 04:47 むう。 04:48 私の場合、自分に自信がないからダメなのかもしれませんが。 04:48 自分に自信っては、愛される事でも生まれるんで、そこで循環するかも 04:48 そういうことです。 04:48 好きになったことはあっても上手く行かなくて、傷ついて、 04:48 でも好きになられたことはなくて、 04:49 そのうち悪い方へ循環して行って、傷ばかり増えて、 04:49 だんだんどうでも良くなって行く。 04:49 （痛いなぁ。でも、それを回避したがっている私のほうがもっと問題なのかも） 04:49 好きになってもらったことはあると思うが？ 04:49 ＜お母さん 04:49 少なくとも、伝わってくる形ではないですね。 04:49 それはまた別かと。 04:49 別です。 04:50 うーん。別ではないと思うが？ 04:50 私はそれでもやはり何かを愛してる自分って残余に気付いたんですが。 04:50 他人としての私のアイデンティティを認めてくれる人の存在が欲しいということ。 04:50 親と、未だ親ではない限りで子、の考えは違うでしょう 04:50 ふむ。可能性はある＜親と未親 04:51 そんなわけで、痛いのです。 04:52 でもまあ、そーなると困った。「頑張れ、若人」としか言えなくなってしまう(むぅ) 04:52 昨日も出たけど、愛って別に能動的じゃないしなぁ 04:52 若くないって（苦） 04:53 ２番目にロートルですから。 04:53 でもわしと比べて半周りはあるでしょ？ 04:53 もう30になるよ？ 04:53 ぉ 04:54 やばいのです。 04:54 それは済まぬ 04:54 たしかにヤバイかも。 04:54 まともな恋愛感情を持てない（ヲタ）というわけではないのですがね。 04:54 上手くいかないということ。 04:55 先輩とか同級生とかでも、30で諦めに入った人は多かったよーな気がする 04:55 そういういみでのヤバイということ。 04:55 世間一般での適齢期には入ってるということで。 04:56 じゃあ、やっぱし運が良かったかなぁ？＜わし 04:56 それは不明。 04:57 まさか、自分が「所謂適齢期」で結婚するとは思ってなかったし 04:57 私の場合、チャンスと思えた相手は、好きになって、告ってみたらことごとく売り切れが発覚したし。 04:57 チャンス……ではないか。 04:58 ←売り切れで無いことが何度かあった 04:58 数少ない、女性と接する機会においてという意味で、可能性は初めからなかったわけです。 04:58 (最後以外は)まあ返り討ちですが^^; 04:59 返り討ちというか、長篠の合戦みたい。迎撃されて速攻終わり。 04:59 っーか、売り切れてる女性ってきれいじゃないですか？ 05:01 そんなわけで…… 05:01 好きかな？とか思っても、心が痛くて動けないんですよね。なかなか。 05:01 では、「縁」と言っておきます。 05:01 (……若者は黙っていよう) 05:02 （で……それでも動いたケースでは、撃墜「され」マークが増える＝心の傷） 05:02 ２年ほど前、結婚した友人は… 05:02 （余りに痛すぎる話でコメント不能） 05:02 「代理で行かされたお見合いパーティに」 05:03 「たまたま来ていた『代理でお見合いパーティに来た女性』」と結婚しました 05:03 (そんな話もあるのかぁ) 05:03 縁ですな。 05:03 というか、友人間では、私は「ついてない」（女性に限らず）ことでは有名。 05:04 わしがかーちゃんと付き合いだす直前、２人とも「ちょうど振られた直後」 05:04 だったとか・・・ 05:04 ってことで、「縁」はあります 05:05 息抜に、私のついてなさに関して１件披露してみましょう。 05:05 ふむ 05:06 友人の結婚式。小学１年からのつきあいの友達です。（幼馴染という意味ではないが） 05:06 受付を頼まれて、やりました。 05:07 何でも、新婦側の受けつけは、かなり可愛い上に彼氏がいないという事でした。 05:07 小躍りして行ったことは言うまでもありません（笑） 05:08 実際に見た印象は、小泉今日子ふうでスーパークラスでした。 05:08 （実は、その日の招待客の中で１番人気だったことがのちに判明） 05:08 で……滅茶苦茶期待してたら…… 05:09 打ち上げの際に、「既婚、子持ちの主婦」であることが発覚。 05:09 というか、当日変更になって、代役だったらしいです。 05:09 というくらい、ついてなかったり。 05:10 …… 05:10 代役ってあたりが…… 05:10 既婚、子持ち。が〜ん……。 05:10 つ〜か、騙された……みたいな。 05:11 はっきり言って、あれで彼氏がいないのなら、むしろどこかおかしいんじゃない？というくらい可愛くて。 05:12 ふむ 05:12 それだけ期待感があっただけに、肩透かしをくった衝撃は大きく、激動の半日でしたね。 05:13 「かわいいと噂されていた人の代役がまたかわいかった」…悲劇だ 05:13 「もっと可愛かった」です。新婦側友人の中で、いちばん可愛い人だったことが最大の悲劇。 05:14 なんでやねん。 05:14 ふむ 05:15 こらは笑えるネタですけどね。 05:15 ×こら　○これ 05:16 深入りしたら主婦だった、だと最悪だったし。＞しかも友人関係で 05:16 何もなかっただけに、ギャグになる。 05:16 「ついてね〜、さすがオレ」で終わりですから。 05:17 むぅ 05:18 （当時はそれなりに凹みはしましたけどね） 05:20 むう？ 05:20 結局、運……と言う結論で良いのか? 05:21 自分に悪いところがあるのは否定しません。 05:21 あ、単なる合いの手のバリエーションとしての「むぅ」です 05:21 いや……わたしのも、そうだったり（笑）　間があいたから。 05:22 「運」ではなく「縁」と呼ぶのだ(と珍しく単語にこだわってみる) 05:22 ただ、運も悪いとは思いますけど。 05:22 そうですね。戦う前から結果が決まっていたという点で、運ではなく縁かも。 05:22 縁かなぁ。縁ってなによって気もするんだけど 05:23 ただし、縁だとすると、そもそも誰とも繋がっていない可能性もある。否入 05:23 まあ、自分が結婚するまで、「縁」と言われてもピンと来なかったのは事実 05:23 最後のカスは削除して。 05:24 うむ(否入：「ひぃ」と読むと思った) 05:25 いない、で、否入になった。確定してしまったので、削除し忘れた。 05:25 縁がない上に、運も無いとは思いますよ。 05:26 「わし貯金無いからどうしよう」→かーちゃんの実家の長屋部分で１つ、風呂が壊れて入居させれないところが余った) 05:27 とか、なんつーか、周りの状況が全部、ある点に向かって収束しようとする状態 05:27 です 05:27 ？ 05:27 (文での説明はこれが限界) 05:27 「縁」 05:27 ああ。 05:28 喩え話ではなく、まあ、実話なんですけど。 05:28 すでに彼氏がいて、私に興味がない女性がいて、彼氏はいないことになっていました。 05:29 わしのも実話^^; 05:29 何かと彼女の面倒を見ているうちに、その子のことが気に入りました。 05:29 ……ダメじゃん。 05:29 とか。 05:29 「縁」も「運」 05:29 むぅ 05:29 もない話。 05:30 とかもあります。詳細は省略。 05:31 げー、５時半ですが 05:31 ですな。 05:31 今日騙らないとだめってことは無いですよね 05:31 確かに 05:32 2日連続で朝のニュースが見れそうだ 05:32 (笑) 05:32 (さっきから何度かマイクロスリープが…) 05:32 コーヒーなどカフェインに頼るがよろしいかと 05:33 コーヒーよりお茶の方が強いですな 05:33 (でもまあ、前半部分はぼちぼちと語ったことになるけど) 05:33 これ以上頼るとやばいので、自宅では頼らない＜カフェイン 05:33 最近、エスタロンモカが効かなくなってきてる 05:33 う。それは…… 05:34 やばい．．． 05:34 10月位から、なんか仕事が異様に忙しくって… 05:36 なんつーか、やはり運なきがするよ…… 05:36 気 05:36 語りとしては充分なのかな？ 05:36 です 05:36 かなり。 05:36 「敵前逃亡」のレッテルは不要ですね(ぉぃ) 05:36 うぃ。 05:37 敗北主義者さんに友は出来なかったようです。 05:37 了承 05:37 （しかも、人格形成に関与したより重要事項は話してなかったり……これはあまり、迂闊に語れないですけど） 05:37 もっとも私のほうが敗北主義者かもしれませんが 05:37 まだ(でかつ不参加非表明)って、後は、リラさんくらい？ 05:37 です。 05:37 む＜人格形成 05:37 いあ、違うのです。＜うっちーさん 05:38 今までの話は、ネガティブな人格が形成されて以後の話ですからね。 05:38 Ｈげ？ 05:38 へ？ 05:38 それに関しては、私も重要な事を言ってないんで。誰に貢いでるんだとか。 05:38 この場合、「そーゆーことに頼って『語らない』」ことが、敗北主義者 05:38 もしかして私だけ？。洗いざらいぶちまけたの？ 05:38 べつにいいけどさ 05:39 いあ、kortさんとかは全部じゃないかな？(邪推) 05:39 結構ぶちまけた方だと思うけど。基本的に今までくわね氏ともう一人ぐらいしか知らないし 05:40 どちらかというと、そのことで極めて大きく傷ついたからこそ、 05:40 なお、知られたくない、ではなくて、今ここでその事をタイプしたくない、です。 05:40 わたしもここまで話したのは富士通に内定決まった北大にいる中学の放送局での先輩だけだなぁ 05:40 *** yama has left IRC(Connection reset by peer) 05:41 *** yama has joined channel %tatuya語る 05:41 *** New Mode for %tatuya語る by ucchi: +o yama 05:41 落ちた…… 05:41 おか〜 05:41 おか 05:41 決して敵前逃亡ではない。 05:41 おかえり〜 05:41 この絶妙なタイミングの悪さからしても、運のなさが窺い知れる。 05:41 うむ。認めよう(笑)＜敵前逃亡ではない 05:42 (苦笑 05:42 了承 05:42 （どう頑張っても1秒は無理くさい） 05:42 ってなわけで、どこまで書いたっけか？ 05:43 直前の発言、コピペしてもらえます？ 05:43 05:40 どちらかというと、そのことで極めて大きく傷ついたからこそ、 05:43 ここまで 05:43 そのことを知らない相手のところで生活したい（webも含む）という気持ちはあるわけです。 05:44 というくらい、傷ついた過去があるわけですよ。 05:44 それこそ、自己のプライドと尊厳を確保するだけで精一杯になるくらいに。 05:45 私もそうとうトラウマってますけどね。それでもようやく他人に話せるようになった．．． 05:45 時と言うのは偉大です 05:45 傷つく事よりも、傷つけた事の方が辛いかも。 05:46 ま、ここまで書くと、半分バレバレですけど。 05:47 それはその人の感受性の問題だからなんともいえないかと＞傷つく．．． 05:47 とにかく、（恋愛関係ではないことで）傷ついて、自分を守ることで精一杯で、 05:47 （それでも傷を受けて自信を喪失するくらいだから、守りきれてはいない） 05:48 （守れたという言い方からすると、自分の命と社会的立場かな） 05:48 そんななかで健やかな人格形成が果たせるわけはないのですよ。 05:49 私はきっちり開き直ってしまいましたからね 05:50 お陰で昔と性格が反転しています(爆) 05:50 ま、恋愛関係の最大のトラウマがなにかは、わかっていますから。 05:50 私はある意味で過去を「解釈しなおした」かもしれない 05:50 やっぱしダメだ。寝ます 05:50 了解〜 05:51 それが解決されない限り、前には進めないかもしれないし、解決される見込みもないし。 05:51 おつかれ〜〜 05:51 おやす。 05:51 おつかれ〜 05:51 さいなら〜 05:51 こっちもやばい。 05:51 だからいつもうまくいかないのかもしれない。 05:52 *** godsider has left IRC(さいなら〜) 05:55 と、まあ、こんなところ。 05:55 うぃ…… 05:57 あ、そんなわけで、浩平に共感できる部分はあるんですよ。 05:57 今気が付いたんだけど 05:58 ? 05:58 私ってONEを嫌うことによって何かを乗り越えようとしたのかもしれない 05:58 それが何なのかはまだはっきりしないのだけど 05:58 あ、それはあるかも 05:59 私も、ONEをかなり異端的に解釈する事で、自分の過去を強引に解釈しなおしてる。 06:00 つーか、私が楽観主義に転向したのは、過去を切り捨てて都合のいい部分を取り出しただけに過ぎないかも知れない 06:01 私は過去を引きずっているかな。 06:01 まあ、それでも前に進めるのならおっけ〜なんじゃないのかなぁ 06:02 過去を捨てるなとか言いながら、都合の良い部分しか見てない 06:02 要は、解決されないトラウマに左右されていることになるわけで。 06:04 http://klab2.elec.kitami-it.ac.jp/~m_uchiya/Diary/Dream_Child.txt 私、この歌好きなんですよ 06:04 奇麗事に聞こえるかもしれないけど 06:04 (綺麗ごと言ってるのは私ですな……) 06:05 あと、忘れちゃって出てこないけどEoEでシンジにミサトさんが言った台詞 06:06 アレも好きですね 06:06 やるだけやって、それから死になさい。 06:06 だったか。 06:06 その前の奴 06:06 それもだけど 06:06 (EoEって専門用語……) 06:08 他人だからどうだってのよ。あんたここでやめるつもり? 06:09 今ここで何もしなかったら、あたし許さないからね 06:09 一生あんたを許さないからね。今の自分が絶対じゃない、後で間違いに気付き後悔する 06:10 *** yama0 has joined channel %tatuya語る 06:10 *** New Mode for %tatuya語る by Ryu_sndi: +o yama0 06:10 どんなに自分が嫌でも好きになれなくても、やっぱり最後に残るのは自分な訳で．．． 06:10 あがくしかないのですよ 06:10 > 今がどんなピンチでも 06:10 > あやふやで情けない 06:10 > この自分を 頼りたい 06:10 *** yama has left IRC(Connection reset by peer) 06:10 というか、もう自分以外に頼れる人はいないんです 06:10 あ、これ、大人のキスの前だ 06:10 今の自分が．．．の所です 06:12 あたしはその繰り返しだった 06:12 ぬか喜びと自己嫌悪を重ねるだけ、でもそれでも前に進めた気がする 06:12 それでも→そのたびに 06:13 「それでも少しは前に進めた気がする」というフレーズが 06:13 いい、シンジ君? もう一度エヴァに乗って蹴りを付けなさい、エヴァに乗っていた自分に 06:14 何のためにここに来たのか、何のためにここにいるのか、今の自分の答えをみつけなさい 06:14 そして、蹴りをつけたら、必ず戻ってくるのよ。 06:14 約束よ、行ってらっしゃい。 06:14 いじょ 06:14 リアルタイムコーディング(笑 06:16 寝ます。はっきりいって、来週（今週）の仕事に影響してしまう……。 06:17 了解。 06:17 原稿は、半分くらいかな。 06:17 (25話に見入ってた……) 06:17 おやすみ。 06:17 ７問分のこってます。 06:17 （回答の難しい方から） 06:18 *** yama0 has left IRC(CHOCOA) 06:18 *** ucchi has left IRC(Ping timeout) 06:19 *** ucchi has joined channel %tatuya語る 06:19 *** New Mode for %tatuya語る by Ryu_sndi: +o ucchi 06:19 おか 06:21 やまさんはいってしまったか．．． 06:21 でも、シンジの気持ちがわからん訳でもないのだよなぁ 06:21 ただ 06:21 http://klab2.elec.kitami-it.ac.jp/~m_uchiya/Diary/Asa.txt 06:21 より 06:21 > この場所じゃないどこかへ このときじゃない何時かへ 06:21 > 君がいるから ほら 真実がわらってるんだな 06:21 *** Lyre has joined channel %tatuya語る 06:21 > あの海にはなれないけど あの空にもなれないけど 06:21 > 僕は 僕の明日を生きてゆける 06:21 ほえ 06:21 *** New Mode for %tatuya語る by Ryu_sndi: +o Lyre 06:21 *** New Mode for %tatuya語る by ucchi: +o Lyre 06:21 なんでこっちなら一発で入れるんだぁっ！！！（泣 06:22 地獄へようこそ 06:22 (爆) 06:22 修羅場へようこそ 06:22 …すんません、今現在onegraduateの方も入れなくなってしまいました…あう〜 06:22 ついさっき、スプリットがありました 06:23 えっと、で? 06:25 （長い沈黙） 06:25 *** Lyre has left IRC(Connection reset by peer) 06:26 結局持たなかったか．．． 06:26 むむむ 06:27 けっきょく、じぶんなんですよ 06:27 自分をどこまで広げるか狭めるかで世界が決まっちゃう 06:28 そう、とっても当たり前だけど重要なこと 06:28 ちなみに私公開質問状の質問パートの『ONE』のメインテーマの所の回答に 06:29 「自明な物の再確認」と書いたんですよー 06:29 そうですね。 06:30 自明なものが問題となってしまう事が、問題なんです 06:30 基本的にそう言う事やるのは分裂病か哲学屋かどっちかなので 06:31 は〜 06:31 結局このチャンネルも自明な事の再確認で終わるのか〜 06:32 私は、彼女を今愛してるし、昔別の人と過ごした時間も愛している。したら、そこは出発点であって 06:32 少しは前に進めたかな？ 06:32 いや、それは私の個人的な意見ですから。 06:32 それに 06:32 出発したらしたで、またいくらでも難題はありますし 06:33 いや、某所のWebChatでthen-dさんが 06:33 『AIR』のAIR編で「覚悟はできてる？」って言う件でぞくぞくしたって言っていたけど 06:34 なんとなくわかる気がします 06:35 私の持ちネタに、自由は義務を果たすとか、ただ単に人間は自由とかではなくて 06:35 責任の取りようのない事を強引に自分の責任にしてしまうところに、自由が生まれるってのがあるんですが。 06:36 ふむ 06:37 押し付けられたりとか、自然になってしまったりとか、そう言った事を、自分の意志が招いた事と強引にしてしまう 06:37 それがぎりぎりで残された自由じゃないかと。 06:40 絶望的な戦いですね 06:41 絶望的ではありますが 06:41 最後の希望でもあります 06:43 う〜〜ん 06:43 (あぁ。またわけわからんこと言ってるし-) 06:50 う〜〜ん、FSSのNewtype連載でラキシスが「長いたびになるんですね」とか言ってたのが 06:50 正確なフレーズがわからないよ〜 06:51 （ちなみにコミック版では「お返しします」とかいう実に味気の無い台詞になっているので却下なんですが） 06:51 ふむ。 06:51 多分7巻だともいます 06:51 もいます→おもいます 06:55 む〜、FSS-MLがこの世から消えた感じになっている 06:56 うー、そろそろ寝ないと。 06:57 それであ 06:57 そう、 06:57 私も帰ります 06:57 ほぇ 06:57 私、相手に拒絶されるとか、振られるとか考えない性質です。これはなんでだろう…… 06:57 それが私との差ですね 06:58 私はそうなっても良いようにあらかじめ準備をしてから事に臨みますから 06:58 実際、正式に(?)告った事も、振られた事もないんです 06:59 やはり人を見ていないからなのか…… 06:59 私は自分から告りたい人にまだ出会えていないというか、気がついたときには既に手遅れでしたから．．． 06:59 場や時間がその時そこにあればそれで良いと考えてる 07:00 だから、告白するとか恋人になるとかそういうのって、そのための手段程度でしかなくて、 07:01 これが恋愛かどうかが、まず私では問題かと。いや、愛ではあるだろうけど、恋かどうか。 07:02 本人が納得できていればいいのでは？、ってできていないのですよね 07:03 いや、私は納得出来そうなんだけど、こればっかりは相手が…… 07:04 うむ〜 07:04 まぁ、そう言うのを維持するのに有効な「手段」ではあるんですが、恋愛なり恋人なりetcは 07:05 実際、私にも彼女にも別に恋人がいて、なおも維持できるかって言えば、そうじゃないと思うので 07:07 要するに独占欲は無い訳ですね 07:07 直接的な独占欲は。 07:10 まぁ、いいです 07:10 すいませんです 07:10 そりでは 07:10 いや、私こそなんだかわけわからん話して 07:10 んではでは 07:10 *** Ryu_sndi is now known as Ryu_s_Zzz 07:10 *** ucchi is now known as ucchi_Zzz 11:11 *** Ryu_s_Zzz is now known as Ryu_sndi 11:26 うぃ。 11:27 年齢的には 11:27 私とくわね氏影王さんが21で並んでるんですけれども 12:41 *** ucchi_Zzz has left IRC(irc.fujisawa.wide.ad.jp irc.tokyo.wide.ad.jp) 12:41 *** ucchi_log has left IRC(irc.fujisawa.wide.ad.jp irc.tokyo.wide.ad.jp) 12:49 *** ucchi_log has joined channel %tatuya語る 12:49 *** ucchi_Zzz has joined channel %tatuya語る 12:49 *** New Mode for %tatuya語る by irc.tokyo.wide.ad.jp: +o ucchi_Zzz 12:49 *** New Mode for %tatuya語る by Ryu_sndi: +o ucchi_log 13:09 *** Ryu_sndi has left IRC(EOF From client) 13:12 *** Ryu_sndi has joined channel %tatuya語る 13:12 *** New Mode for %tatuya語る by Ryu_m_Zzz: +o Ryu_sndi 14:08 *** Ryu_sndi has left IRC(CHOCOA) 14:14 *** Ryu_sndi has joined channel %tatuya語る 14:14 *** New Mode for %tatuya語る by Ryu_m_Zzz: +o Ryu_sndi 15:41 *** Ryu_sndi is now known as Ryu_s_awy 19:01 *** Ryu_s_awy is now known as Ryu_sndi 19:01 *** ynakata has joined channel %tatuya語る 19:02 *** New Mode for %tatuya語る by Ryu_sndi: +o ynakata 19:58 *** ucchi_Zzz is now known as ucchi 20:03 今朝方のフォローです 20:03 うぃ。 20:04 ToJの10によると 20:05 件の台詞をしゃべったのはソープで正確には「永い旅に…（改行）なるんだね…」でした 20:05 ふみゅ。 20:07 ちなみに単行本では8巻P.152-153の見開きで、ラキシスが「お返し（改行）します……！！」といっています 20:07 見事に混同しておりました(笑)。 20:07 フォロー終了 20:12 ちなみにこの辺りは単行本になる時にばっさり整理されてしまったので、単行本では実に味気ないシーンになっています 20:12 （これがあるからニュータイプを買うのをやめる訳にはいかんのだよなぁ） 20:13 そうそう 20:13 表でも書きましたが、明日は朝から仕事なんで0200には消えますので 20:13 了解で〜す 20:13 自爆するならお早めに 20:14 （さすがに私も限界） 20:14 いいだけしゃべったのでもうネタがありません 20:15 アニメネタとか声優ネタとか濃厚なのはまだまだありますが 20:15 そりはここの話題ではないですな 20:15 なのですよ 20:15 私は今日7時過ぎから話した事でまだまだ語れてしまったりするのだけど。 20:15 痛い話は品切れです 20:15 とりあえず、とくそんさんです。 20:16 （というかこれ以上語っても話が循環するだけです。それでもいいのならそれこそ永遠に語れますが） 20:20 「心配ないよ。大丈夫だよ。ここに味方が一人いるよ」（Stand by me, 丹下桜) 20:20 とか聞いてたり。 20:22 > 誰かに認められるより 20:22 > まず自分を認めなくちゃ 20:22 > ダメなとこも　いいところも 20:22 > ひっくるめて　抱きしめよう 20:22 > 楽に歩ける道よりも 20:22 > つらくっても楽しみたい 20:22 > 忙しい退屈な日々 20:22 > 変えたいから歩いてくの 20:22 林原めぐみ 「Raging Waves」より 20:23 それができれば苦労しないよ〜とか思ってみたり 20:25 うにゅ。自分が認める認められる云々より、誰かを好きになっちゃう人なので。 20:33 の方が好ましいですよ。少なくとも悩まんで済むわけですし 20:33 （いや、國府田マリ子の昔の曲はいいですな。すなおで） 20:33 そうも行かないのですが。 20:34 すくなくとも自分はアプリオリに認められるわけでしょう 20:34 ？ 20:34 好きになるという段階を通り過ぎても、それから先にも多数の課題と問題点が。 20:35 いや。自分という問題はとりあえず脇におかれてしまって。好きだという事実のみが与えられるだけです。 20:36 それでもいいじゃん、脇においておいて誰かを好きになれるのなら 20:36 まぁ、その事自体は幸運かもしれないと、昨日は痛感させられましたが。 20:36 つーか、ホントに好きになるときゃ理屈なんてあってなきがごとしなので。 20:37 要するに「思考停止できるか」ですが。 20:37 それがよーわからんのですよ 20:37 映画とかゲームとかで、泣きます？ 20:38 物理的に。 20:38 最近やっと泣けるようになりました 20:38 そーいうときって、「あ、ここは泣くところだ、よし、泣くぞぉ」と思ったりしませんよね？ 20:39 まーそうですが 20:39 要するにそういうもんなので。 20:40 こう。なんか、貢ぎまくったりとかして、こいつ実は分かってやってるんじゃないかとかも思ってみたりとか。自分は踊らされてるだけじゃないかとか、思うんですけど 20:40 つーことは、結局「来るまで待つ」しかないんじゃ．．． 20:40 でも、好きなんですよねぇ。とか＜のろけてどうする。 20:41 いや、「よかった探し」じゃないですが、 20:41 なんかドキドキくるものへのセンサーは鋭くしておくと有利なこたぁ有利です。 20:41 (笑 20:42 俺ァらぶこめを書いてみる都合上、意識的に太くしましたが（汗） 20:44 私の言ってる「女性は皆かわいいに決まってる」もそういうことで。 20:44 ちゃんと見てれば、一カ所位はかわいいんですよ。普通は。 20:45 そうそう。 20:45 １ヶ所見つかれば立て続けに5つぐらい見つかります 20:45 顔とか、性格とか、しぐさとか。 20:47 でも、最初のひとつめはよく見ないと見つからないわけで。 20:50 見るべき対象がいないという問題もあるけど(汗 20:50 つーか、そこまでして「人を好きにならなきゃならないのか」という話も．．． 20:50 あー、私は今そんな感じです。 20:51 いや、別にいいんですよ。嫌なら嫌で。 20:51 それがあなたにとっての選択なら、当然正しいですから。 20:51 いや、嫌だとかそういうことではなくて素朴な疑問なんですが 20:51 ふむ。 20:52 だって恋してるのって楽しいんですもの。 20:52 ただ、選択とは意志によって語られるものでは無くて、行為全体から結果的に示されるものなので 20:52 うっちーさんがそう言いながらも、依然として女/他者への思考を選択してることはありえます 20:55 まあ、少しは心を開こうかと（言い方は悪いですが）こんな所までのこのこ出てきているわけですから 20:55 それはそうなのかもしれません 21:04 （私完全に分裂していますね） 21:05 人格的な意味でも、分裂病的な意味でも。 21:05 でもそれは人間として正しいと思うので 21:07 およそ世の中なんて不合理でクソったれなものなのですが、 21:07 だからこそなにかを絶対的に正しいと信じたくなる。 21:07 で、そういう選択のひとつが、彼/彼女のことを好きな気持ちなんじゃないかと。 21:08 恋愛至上主義的には、そのように思うのですが。 21:08 もろに宮台ですね 21:09 （うちわならいいか） 21:09 宮台いうよりも、哲学の伝統考えれば、あまりにもあたりまえです。 21:10 根拠そのものの根拠はない。論理的な帰結です。 21:10 > では、「日常の終わらなさ」を忘れて生きようとしようとする為にはどうしたらいいのであろうか。 21:10 > この点について宮台は前掲書で『そうしたニーズに応えて80年代には特殊なサブカルチャーが登場し、特殊な宗教ブームがはじまった』としている。さらに『「終わらない日常」のなかを、欠落を抱えたまま生きなければならないとき、そういう自分を「全体として」肯定できるチャンスは、性と宗教にしかない』と分析している。それはまったくをもってその通りで、それゆえに「恋愛ゲーム」という物がここまである特定の人間層に受け入れられるという理由を最も端的 21:11 （わらしの冬コミ原稿の一部です） 21:12 日常が終わらない事、そこに目的がない事は確かですが 21:12 まぁ、外部から強く与えてくれる代表的なものは性と宗教ですな。 21:12 我等は、恋愛なりなんなりを使って、目的や絶対性を持ち込んで、セカイを再編成するのです。 21:12 （これが昔は恩師とか会社とかだったりもしたのだが） 21:13 （だから日本は景気が悪い） 21:14 結局、私は“絶対性”を受け入れることも拒絶することも出来ない中途半端な存在なので分裂を引き起こす訳です 21:14 「我々の信念に根拠が無いことを洞察する。これが難しいのである。」(LW、確実性の問題、166) 21:14 や、絶対だなんて思うからいかんのですよ。 21:15 世の中いーかげんにしかできてないので、よりどころだっていーかげんです。 21:16 だからっていい加減に生きたっていいっていう証左にはならないでしょ 21:16 「私が本当にいいたいのは、言語ゲームは何かを信頼する事によって成立している、という事だ(私は何かを信頼する事ができる、とはいわなかった)。」(同、503) 21:17 よりどころがいいかげんでも、そこから出発する我等の行為はいいかげんではありませぬ 21:19 どう生きるにせよ、よりどころがいいかげんでしかないのなら、そのいいかげんなものを足場にする以外の生き方はないのです。 21:19 であるならば、いいかげんなものの上に立ち、それでもなお不退転の決意を持って真剣に生きればよい。 21:20 （……足場なしに生きるという、非常にゴツい生き方もありますが） 21:22 (足場なしに生きる場合は、生きる事そのものが足場となりますな) 21:24 今の私がそんな感じですよ 21:24 はっきり言って自分のことで手一杯、他人に構っている余裕なんて無いのかもしれない 21:25 でも、他人と触れ合わなければ待っているのは緩慢な自死．．． 21:25 その生き方に従うのならば、「かもしれない」なんて言ってる時点で敗けです。 21:25 その道を行く気があるなら、マッチョになるべきでせう。 21:26 （そういう友人が1人いるのですが（笑）） 21:26 だから、それが出来ないから分裂してるのよ〜〜 21:26 そんなあなたにはプロレスをオススメ（ぉ 21:26 （と、いつまでたっても話が循環するのです） 21:26 (ぉぉぉ 21:27 インテリにプロレス好きが多いのは、マッチョイズムの補給のためですから（断言） 21:27 そ、そうだったのか。 21:28 しかも、ローマの頃から人類の伝統です。 21:29 やたらポジティブなアイドル歌とかもある意味その機能を果たすような。 21:30 ああ、確かに 21:30 （電波補完が出来ていれば既に更生していますって（爆） 21:31 どこが電波なものですか！ 21:31 ぶつぶつ言う前に、体を動かすのです。 21:32 つーかそれが出来ていればここにはいないって(自爆) 21:35 http://www04.u-page.so-net.ne.jp/gb3/r_arai/dialy/d_0012.htm#1217 21:36 こういうこと考えると、むしろそれができるやつこそかも知れない 21:43 *** godsider has joined channel %tatuya語る 21:43 *** New Mode for %tatuya語る by Ryu_sndi: +o godsider 21:43 ログは準備しましたので 21:43 どこっすか？ 21:43 いつものところです 21:43 ふむ。 21:44 *** Ryu_sndi has left IRC(EOF From client) 21:44 近頃の話題は「なぜプロレスはかくも重要か」です（違 21:45 了解。＜キムラカエレ 21:46 *** Ryu_sndi has joined channel %tatuya語る 21:46 *** New Mode for %tatuya語る by Ryu_m_Zzz: +o Ryu_sndi 21:46 おかか 21:47 (AM6:00から読み返し中) 21:48 (%tatuya語るもログ処置自動化するか) 21:49 私のほうはcrontabを書き直せばすぐにできるのですが、どうしませう 21:49 >Ryu_m_Zzz< こっちもbatを書けばいいだけなので 21:49 >Ryu_m_Zzz< 処置してしまいます 21:52 と思ったらcrontabじゃなくてlog_send.shを直すだけでおっけーだったらしい 21:56 処置完了 21:56 でも、このままだと丸見えなので隠蔽工作開始 21:57 とりあえず読んだ 21:58 >Ryu_m_Zzz< 処置完了。 21:59 これで、いつでもどこでも語れるわけですね 21:59 HTM化したファイルサイズが泣けてきます 21:59 HTML 22:00 %onegraduateで大台といわれた100kを2日連続で超えてる 22:00 まあ、今日の分のTXTが70K越えてたんで推して知るべしでね 22:00 道理で卒論が進まないわけだ（ぉ 22:01 ですね 22:01 仕事を進めなければ 22:01 準備完了 22:02 http://klab2.elec.kitami-it.ac.jp/~m_uchiya/tatuya_kataru/ ID:Passは例のごとく同じです 22:04 ふむ 22:05 で、わしの番？ 22:05 そそ 22:05 うみ 22:05 なにを語ろう？ 22:05 Lyreさんどうしよう。 22:06 誘いましょう 22:06 とりあえずinviteをかけてみる（笑） 22:06 うし、全員でinvite攻撃だ 22:09 とりあえずご招待してみた 22:10 もう１回やってみた 22:10 2つで招待してみた。 22:16 ……反応がない。 22:16 ですね 22:17 ここは敵前逃亡の称号を与えて、とくそんさんの話を聞きますか 22:17 お任せします 22:17 了承 22:18 お願いします 22:18 ふむ。では、なにを語ろうかな？ 22:19 kortさんがいないので、「あれ？」については残しておいて… 22:19 … 22:21 確か、93年の正月開け 22:22 *** yama has joined channel %tatuya語る 22:22 *** New Mode for %tatuya語る by Ryu_m_Zzz: +o yama 22:22 こばわ 22:23 始まったばっかし 22:23 「あれ？」の対象相手に丁度振られた直後だったわけです 22:27 で、出入りしているTRPGのサークル(大阪ではそれなりに老舗)に行って 22:28 そこから帰るのに、大阪北方面の奴らを何人か車で送っていったわけです 22:28 ふみ。 22:29 丁度順番が最後になったのが「俺七瀬(以下、かーちゃん)」で(送る順番については偶然) 22:30 送ってる間の話を聞いてると、彼女もどうやら振られた直後だったらしく… 22:31 「お互いの傷心を慰めるべく、ドライブに行こう」って話になりまして 22:32 (その時は本当に下心無し) 22:32 まあ、ドライブに 22:33 行きました。メシを食って色々話して、 22:34 「こーゆーお茶のみ友達って関係は良いのー」となるわけです(まだ、文字通り。っーか、お互いそこまでふっ切れてない) 22:35 ところが、どうも彼女は車に弱いらしく、「じゃあ次の企画は映画」ってことで 22:39 (がーん、仕事電話が入った。12時には抜けます) 22:39 (うぃ(苦笑) 22:39 当時、公開中だった「Vampire」を見に行ったんですよ 22:40 ところが、これがまぁ、その、えーと、 22:40 「やらしい」んですよ。 22:40 (笑 22:41 もう、いやんなる位。(注：一部の人にとって) 22:41 (観た人はいる？と聞きたい 22:41 (見てないですー) 22:41 （同じくー） 22:41 （見てないです） 22:42 知らないです。 22:42 あぅ 22:43 まぁ、ヴァンパイア映画でやらしいってーと、どんな感じかは想像できますが。 22:43 (「18禁」という意味でえろいわけでは無いですけどね。まあ、機会が有れば、レンタルするよろし) 22:43 うむ。 22:43 「羊たちの沈黙」がエロティックな如く。 22:43 *** APRILFOOL has joined channel %tatuya語る 22:43 *** New Mode for %tatuya語る by Ryu_m_Zzz: +o APRILFOOL 22:43 逆にそっちはみてないです 22:43 お邪魔します。でも、tatuyaさんいない(^^;) 22:44 (Here comes next charenger!) 22:44 (敗北主義者ですから^^;＜tatuyaさん) 22:44 来ましたね^^ 22:44 来ちゃいましたね 22:44 地獄へようこそ 22:45 http://cfarrel.dyn.dhs.org/~tatuya_kataru/ 22:45 IDがtatuyak_kataru 22:45 PASSがhaibokusyugisya 22:45 ID間違いtatuya_kataru 22:46 しかし、嫌なパスワードですね(^^;) 22:46 ちょうどAPRIL FOOLさんが来た所までのが上がってますので参照してください 22:46 その前に、大代突破してるんですけど(^^;)＞過去ログ 22:46 んで、とくそんさんの続き〜 22:47 現在参照中。 22:47 了解 22:47 で、その「やらしい」映画を観て、彼女を家まで送ったわけです。 22:48 家の近くの駐車場で色々語っているうちに、 22:49 (どきどき) 22:50 (どきどき) 22:50 いきなりお・と・なのきっす(笑)が、あったりして・・・ 22:50 (わぉ) 22:50 気がつくと、彼女を抱きしめながら 22:51 「いつまでこうして居られるか判らないけど、いまはキミとこうしていたい」と逝っていたわけです 22:51 言って 22:51 (誤字だったか) 22:52 （狙ってるかと思った） 22:52 (ごめん、ちょっと狙ってました) 22:52 (笑) 22:52 ただですね、彼女も私と同い年でして、 22:54 「次に(ぴー)する人は結婚する人」と釘をさされましたので、まあ、その日はそこまでだったわけです 22:55 （別に今更隠さなくても（ぉ） 22:55 (笑) 22:55 原稿でぼろぼろ書いていた私ってば(--;) 22:56 で、まあ、暫くは(普通のらぶらぶ話が)色々ありましたが、 22:56 段々「結婚要請」が強くなってくるわけです 22:57 うむ、そのへんのことははわかる（自爆） 22:57 要請って、とくそんさんからのですか? 22:58 彼女からです。やっぱし「年齢」からの要請ってのは女性の方が強いです 22:59 ふむ。 22:59 (当時26,27…あれ？…26ですね) 23:00 で、まあ１ヶ月くらい悩んだんですが、悩んでいる間に浮かぶことが、 23:01 「プロポーズになんと言うか？」ばっかり(^^;) 23:02 で、腹をくくって、幾つか候補を決めて、最後にどれを言うか絞ろう…って時に 23:02 かなり強固に「早く決めて〜」となりまして、 23:03 ついつい衝動的に言ってしまったわけです 23:03 「一発や・ら・せ・ろ」 23:04 それはどうよ（笑） 23:04 うひょ〜 23:04 いあ、OKを頂きました(爆) 23:05 (ただし、その日は時間の都合で無理でした…とも言っておく) 23:05 間に合わなかった？（ぉ 23:05 二人とも実家だったからねぇ 23:06 ああ、なるほど。 23:07 一応、(子供に言い伝える予定の)正式なプロポーズは、ダイヤの指輪を送ったときの 23:07 （そりゃ子供には言えねぇわな） 23:07 「最初、『いまはキミとこうしていたい』と言ったけど、それは撤回」 23:08 「ずっとキミと一緒にいたい」です 23:08 （わたしゃ自分の両親のそれを聞いて事が無いぞ） 23:08 (伏線になってるのです) 23:09 （そーいうのを聞いてると、過去の痛い記憶がぶすぶすと） 23:09 ふむ。まあ、わたしに語らせるとこうなることは予想通り(だよね？) 23:09 そういや、うちの親に「プロポーズの言葉が何だったか」なんて聞いたことが無いぞ。 23:10 つーか聞きますかね?普通。 23:10 (ぢつはわしも知りません) 23:10 まぁ、当然ですから 23:10 子供はそんなこと気にしないのですよ。 23:10 二人が一緒にいるのは子供にとっては当然なのですから 23:10 ですね 23:11 なる 23:11 いつまでもそれが当然であることを、お祈りしますです。 23:11 さんくす 23:11 と、まあこんなもんでよろしいでしょうか？ 23:12 *** kuwane has joined channel %tatuya語る 23:12 瑣末なエピソードなら有りますが・・・ 23:12 にょ〜 23:12 しまった！　なに俺は綺麗に落してやがるかッ！ 23:12 ういっす〜 23:12 *** New Mode for %tatuya語る by Ryu_sndi: +o kuwane 23:12 A)0 23:12 （猛省） 23:12 ちょわっす 23:12 こんばんは。 23:13 ログは自動更新だから勝手に参照のこと＞くわね氏 23:13 りょーかい（笑） 23:13 にしてもログの長いこと．．． 23:13 APRILFOOLさん 23:13 いちおー、「くわね氏には負けないぞー」っと気合を入れて語ったつもり(マテ 23:14 (爆笑 23:14 どこまで行きました？ 23:14 はい？ 23:14 過去ログですか？ 23:14 うぐぅ 23:14 あと、kortさんもライバル(ぉぃ 23:14 ログ＜そうです 23:14 1月27日午前3時29分。 23:15 全体の25％くらい。 23:15 まだまだ先は長いですな 23:15 その辺は私が騙り終えた辺りですな 23:15 ですね。 23:16 というわけで、私の自爆談義はあと最低で30分お待ちください(^^;) 23:16 下手するとあと1時間。 23:16 うぃ〜 23:16 今日はタイムリミット0130と言う事でお願いします。いいかげんメンバーの生活壊してるんで 23:16 ぢゃあ小ネタ 23:17 kortさんの時に出した「ふれんど」ですが、この前通りかがったら名前が変わっていました。 23:18 会員割引カードをもってる「えくせる」も名前が替わっている模様 23:20 ふみ。 23:21 あと「最初は酒の力をかりた」と言っておきましょう(ぉぃ)＞くわねさん 23:21 ネタとしてはやまさんの話の痛いっぷりがありましたか。いや、ネタいうと失礼なんですが 23:21 なぜ私に。 23:21 アルコール様〜 23:21 アルコールさまぁ〜 23:21 あれ？酒の力はそれほどまでに偉大ですので、 23:22 いや、分かっててのリアクションです（笑） 23:22 ふみ 23:23 痛いよ〜。痛いよ〜。 23:23 (ただし、言い訳が大変だったことも示唆しておいて、小ネタ終了) 23:27 (もう一個の小ネタは、原稿(らぶらぶななせ)で使用済み) 23:28 それにしても、何をネタにして自爆話をしたらいいんでしょ？(^^;) 23:29 なんでも結構です。(たぶん 23:30 できればお題が欲しいかな……みたいな。 23:30 （なんできょうは20時台から？ 23:30 前倒しで行われています 23:31 C.Fさん7時台連発したんで(爆) 23:31 (笑) 23:31 が、基本は「恋愛もの」でしょう 23:31 2日連続で朝のNHKニュース見たですよ 23:31 （再試験の監督が無ければ私も付き合ったのだが） 23:32 恋愛沙汰……高校時代に、他人から「恋人同士」と誤解され、 23:32 妙なことを嗅ぎ付け回されそうになったことならあります。 23:33 相手はサークルで一緒だった人で、 23:34 今では京都大学文学部の大学院に進んでいるはずです。 23:34 （ハイソだ） 23:35 当事者は単なる友人同士として付き合っていたのですが、 23:35 たまたまそのクラスが「特進クラス」と呼ばれている特殊な場所で、 23:35 （ご両人とも朴念仁だった可能性は？） 23:36 相手が朴念仁だったかどうか不明ですので回答不能。 23:37 ……意味確認。それは絶対にありません（両者とも） 23:37 今、国語辞書で 23:37 「朴念仁」を調べていたことは内緒（爆） 23:38 それ以前に、毎日放課後3時間以上TRPGのサークルで一緒に遊んでいたら、 23:38 恋愛感情もへったくれも無くなります（苦笑） 23:38 （いや、ふたりとも自分の気持ちに気が付いていなかっただけではと言いたかっただけです） 23:38 えー。俺それで後輩ひっかけたことあるよー。 23:39 あの件ですか?>Whiteさん 23:39 です。 23:39 なる。 23:39 「相手の気持ちに気付いていない」ですが、それは無かったようです。 23:39 ひょっとして、可愛くなかったとかは言いませんよね？ 23:39 うむ、判る気はする^^;＜TRPG 23:40 かわいい、というよりも「利発」のイメージが強かったですね。 23:40 それは……まあ。履歴からは。 23:40 いや、あなたは「かわいい」の意味をわかっていない（断言） 23:40 顔が私好みだったりしたことは内緒（爆） 23:40 なら、問題なしか。 23:41 うみ、では仕事要請につき、外れます 23:41 可愛いかどうかは、まず、好みかどうか。子の帝言うか。 23:41 おつかれさま。 23:41 *** godsider is now known as godsi_AWY 23:41 変なゴミついてしまった。 23:41 おつかれ〜 23:41 おつかれ〜 23:41 お疲れ様です。 23:42 打ち直し：可愛いかどうかは、まず、自分の好みかどうかからです。 23:42 いや、好みは関係なく皆かわいいに決まってるのです。 23:42 性格etc.から言えば、「好みに入る」ことは確かでしたね。 23:42 それは充分伺いましたんで（笑） 23:42 端的にかわいいかも。好みは後から醸成される。 23:43 でも、彼女に対して「かわいい」と考えたことは無かったような気がしますね。 23:43 あ、わかった。 23:43 質問が悪かったかも。 23:44 可愛いと感じたことがあるか、ということですね。 23:44 「感じたことがあるか」ならYesですね。 23:44 可愛いと「理解」できても好みじゃなくて、「何も感じない」というのはありますからね。 23:45 すみません。続きをお願いします。脱線させてしまいました。 23:46 と言っても、彼女の話についてはこれくらいしか出てこないのです（本当） 23:47 大学2年になってから会った時も、「友人」というラインは超えられませんでしたし。 23:47 もっとも、その時向こうさんは四角関係のトラブルを抱えていたらしいのですが（苦笑） 23:47 かわいいひとなんですねぇ。 23:48 ＜四角関係 23:48 彼女1人に男性3人が同時にアプローチをしていた、と話していました。 23:48 かわいい、というか。魅力的、ですね。 23:48 ４角じゃないと思う。 23:48 ４角だと（まぁいいや（笑） 23:49 何て言えばいいんですかね？(^^;) 23:49 ３角錐。 23:49 まあ、いいや。 23:49 オゾン？ 23:49 うそ。 23:49 なんか、そういう化学物質あったような。 23:50 彼女を立体の頂点として、底辺の三角形に３人の男を配した三角錐ですね。 23:50 で、三角錐の底面の各頂点は結ばれていないので、 23:50 いやあるけど（O_3）だよオゾンって 23:50 化学物質っぽいかなぁと。 23:50 オゾン……分子が１個足りないよね。 23:50 （ちなみに書式はTeXに従っています） 23:50 プラズマ〜 23:51 しかし、それって、男性3人の間に（検閲削除）ってことになりそうで嫌なんですけど（爆）＜三角錐 23:51 書いてから気づきました＞O_3 23:51 CH_4じゃ多すぎるし。 23:51 なに話してるんだか…… 23:51 彼女がプラズマとなって、オゾンが発生したと。 23:51 やおいに関してはここでは無制限なので、別に構わないかと 23:51 あ、APRILFOOLさん入れれば4人になるや（ぉ 23:52 ないす〜 23:52 以後、メタンな関係と呼称。 23:52 うぃ 23:52 （笑） 23:52 では、賛同も得られたのでそういう結論で 23:52 やおいについては……うぐぅ 23:52 私が入るとピラミッドになりますよ(^^;) 23:52 (笑) 23:52 もしくは、109度の関係。 23:53 あれ？　角度違ったかな？ 23:53 メタンの方が可燃物っぽくてよさげです（笑） 23:53 萌え萌え〜（笑） 23:53 (^^;)＜メタン 23:53 (笑)＜可燃物 23:53 ないす＞可燃物 23:53 恋人云々については、私は自爆するほどのネタは持ち合わせていないんです。 23:54 「萌えるゴミ」ですか(^^;) 23:54 嫌なゴミだ…… 23:54 うちの大学のサークルでも言ってましたね＜可燃物 23:55 で、大学の男女比が7:1という場所だったので、 23:55 7:1で文句いうとここでは刺されますよ。 23:56 ですね 23:56 サークル内だと10：1でしたね。 23:56 まだ比率ででてるじゃないですか（笑） 23:56 ゼミは約9：1。 23:56 まあ、そうなんですが(^^;) 23:57 うちの研究室は今年は0パーセントです 23:57 （なぜか去年は二人「も」いたのですが） 23:59 恋沙汰に関する危険な話からは遠かったのですが、 23:59 政治的に「危険な話」でしたらいくつかありました。