00:00 EXCELってIE上で開くんだね（ぉぃ 00:02 書きやすさとの相関は・・・(^^:; 00:02 OLEに対応していますからね。Netscapeでもいけますよ、気持ち悪いですけど(笑) 00:02 ええと、締切時間となりましたので、 00:02 リンクの切断作業に取り掛かります。 00:03 アンケートフォーム自体も消しますか? 00:03 (私の所は昨日で切っちゃいました(爆)) 00:04 書きやすさの相関は……どうなんだろう 00:04 フォームそのものは残しておいても良いと思います。 00:06 とりあえず、トップからは消しました 00:09 *** godsider has joined channel %onegraduate 00:09 こんばんわ 00:09 ちゃお 00:09 こんばんは～ 00:09 こんばんは。 00:09 *** New Mode for %onegraduate by Ryu_sndi: +o godsider 00:09 湯治帰り^^ 00:11 おかえりなさい。 00:11 あ、締め切りすぎましたね＜アンケート 00:12 はい。リンク切断もしくは終了告知をお願いできますか？ 00:12 (リンク切り作業ついでに日記書き) 00:13 うーんこのデータをCSVに直すのって結構大変 00:14 あ、リンク切らないと…　今の作業終わったら更新しないと… 00:15 かえってきましたです。 00:15 おかぁ 00:15 おかぁ 00:15 おかえりなさい。 00:16 サイエンス・アイ見てました(^-^; 00:18 とりあえず、CSV化はまにあわなそうだからあきらめよう。 00:20 で、SS話なんですが 00:20 (とおもむろに始めてみたり) 00:21 はいはい。 00:21 はいはい 00:21 ネタあるんでしょうか 00:21 とりあえず、さっきもでたように、書きやすい/書きにくいキャラとか、あります? 00:22 好きなキャラなら書きやすい、というわけではないと思うのですが 00:22 あー、あります（笑） 00:22 具体的には? 00:23 好きだから、書いていたら書きやすくなった、というのはある・・・ 00:23 具体的には、うーん。澪って、書けないんですわ。 00:23 澪は特殊ですから(笑) 00:24 そいえば、澪は書いてないね 00:24 なんかね、繭以上に難しいよ。澪。 00:24 好きなんだけど、どーも。 00:26 繭の方が苦手だな、俺は 00:26 七瀬とセットでは出した事あるけど(笑) 00:26 繭は、繭の1人称で無いと使いにくいのかな 00:27 そーでもないとおもう＞繭 00:27 ふむ 00:27 この会話って前哨戦の雑談ですか？　それともいつのまにか本番？(笑) 00:27 どうなんでしょ（笑） 00:27 いつのまにか本番風味 00:28 後で考えましょう(笑) 00:28 うわぁ（笑）　ミールの秋山さん状態だ（笑） 00:28 ま、あとで修正すれば 00:29 で、使いにくいのは繭と澪 00:29 心理描写ができれば一人称のほうがやりやすいと思うけど 00:31 問題は“らしさ”が出るかどうかなんじゃないかと 00:31 繭の心理描写を、繭らしくするって結構難しいと思う。 00:32 ボキャブラリー少なそうだし＞繭 00:32 みゅーみゅー言ってるだけでは失格ですね(^^; 00:32 ONEさめの15話とか? 00:33 http://www.interq.or.jp/earth/cain/one_ss/onesame15.html 00:36 みゅーみゅー言ってるだけで、詳細な記述が可能なら、それはそれですごそうですが。 00:36 無理ですな。 00:37 読み手が七瀬なら可(引きずってる 00:37 ↑の繭は十分繭らしいとおもうなぁ 00:38 ありがとうございます。 00:39 繭は、僕はつかいにくい（書きにくい）とは思わないんですよ。 00:41 いたちんさんが繭を使いにくいと思うのは? 00:41 http://www6.big.or.jp/~masatugu/leaf/library/ta/ta02002.htm　ぉぃ 00:41 いや、実際かきにくいんですよ・・・なんでだろう 00:42 ←ギャグだけですからね 00:42 (笑) 00:42 （笑） 00:42 (笑) 00:42 ある意味物語の本質を(以下略 00:42 繭って、フィルタリングしないとどーしようもないですからねぇ 00:43 (笑 00:43 ギャグのネタに使う事はあっても、メインにはしにくいというか 00:43 でもタイトルを考慮すると秀逸な気も…(やっぱり以下略 00:44 ただみゅー 00:44 ただ、「みゅー」といわせるのではなく、その「みゅー」にいかに意味を持たせるか・・・(笑) 00:45 それですね。 00:45 基本的にはどのキャラでも一緒なんですけどね。ただ「だよもん」言わせるか、とか 00:47 でも、使用頻度というか、全セリフに対する比率がけた違いですし＞繭 00:47 べつに「だよ」と言わなくても長森だけど、 00:47 「みゅ～」といわない繭は繭じゃない（笑） 00:49 その辺りは元テキスト(ゲーム中のダイアログの事ね)からそうだからなんとも 00:49 で、もう一人の書きにくいキャラこと、澪の話なんですが。 00:49 http://www.os.xaxon.ne.jp/~chappy/chadoc/ss/10YS.htm　＜繭じゃない(笑) 00:49 なんでなんでしょうねぇ……… 00:51 確かに繭じゃないですね。もう少し精神年齢が高いような気がする 00:51 URL参照してばかりじゃ、本に使えないじゃないか(笑)＞俺 00:51 なんか、ゆうきまさみの旅行記みたいだ↑ 00:51 10年後という設定のようですから 00:52 でも、これは結構繭を感じました。 00:53 *** kort has joined channel %onegraduate 00:53 こんばんは～ 00:53 *** New Mode for %onegraduate by Ryu_m_Zzz: +o kort 00:53 こんばんはです。 00:54 こんばんは 00:54 後編の海岸のシーンとか、いいな、と思いました。10年後の繭としてはぴったりじゃないかと 00:54 うにゅ、今日は入りが多いなぁ…こんばんわ～ 00:54 こんばんわ 00:54 ちゃお＞相方 00:55 こんばんは。 00:55 繭は変わるんですよね。そこが他のヒロインとの違いかもしれない。 00:56 ススキのシーンがお気に入りですよ。でも、一番好きなのは工場を見るシーン。 00:56 アフターを書くなら、「みゅー」だけじゃない繭を書かねばならない、とか。 00:56 私は海岸のシーンだなぁ。確かにここは繭ですよ 00:57 回想を先にもって来ないと連続性を保ちにくいんでちと辛いかも＞アフター 00:57 こういうのを見ると、繭を書きにくいと感じるのを、ただの文章力不足じゃないかと思ったり(^^; 00:58 むしろ想像力かも(--; 00:59 そうかも 01:00 これ、すごくいい。 01:01 *** yama1 has left IRC(Connection reset by peer) 01:01 *** yama has joined channel %onegraduate 01:01 落ちた……。 01:01 *** New Mode for %onegraduate by Ryu_m_Zzz: +o yama 01:02 でも、オリジナルななれたでわ^^ 01:03 文字変換かけた瞬間、良く落ちるんですよね。 01:03 あ、それ、私も確認<文字変換 01:03 多いんですかね。 01:04 私はないですね。OSのせいかなぁ 01:04 他のアプリとの相性かと 01:04 偽春菜入れてからかもしれない。 01:05 うちは別に……？ 01:05 私は入れてないです＞偽春菜 01:05 IMEとの相性？ 01:05 かなぁあ、で、話戻して良いです? 01:06 はいはい。 01:06 SS対談用にチャンネル切った方がいいのかも 01:06 切りましょうか。 01:07 ログの整理をするにもその方が楽だと思います 01:07 では、%onegra_ssへ 01:07 了解 01:08 傍観したい方もどうぞ。 01:08 いってら～ 01:08 いってらっさい 01:09 ログ／本誌で確認します 01:09 (いらん突込みを入れてしまいそう^^;) 01:10 私も同じナリ（笑　＜　いらんツッコミ 01:11 私は完全傍観者モードですから(^^;) 01:11 「そいつは無理とゆーもんだ」(きっぱり) 01:12 ね？＞kortさん(といきなり振ってみる) 01:12 （ビクッ） 01:13 というか、話の切れ目を待ってたんですけどね 01:13 わはは 01:13 なにやら公演（？）依頼があるそうで？＞相方 01:14 えーと、13日前後のIRCで、「次はいつですか？来週だったらそろそろ…」という話がでてました。誰からだったけっけ？(マテ 01:15 ネタはちゃんと用意してるんですよ。 01:15 ほう 01:16 アカシックレコードに… 01:16 ONEはちゃんと記載されているのか？ 01:16 とか、 01:17 廻る「時の車輪」すなわちマヤ神話における巡回する時間の概念 01:17 とか、 01:17 ……って、パターン一緒^^;(ダメダメ 01:18 ・・・わかりました（ＷＨＡＴ？と言いたいが） 01:18 リンクきりと日記書き終了 01:19 あ、昨日(20日)、KANOSOが手に入りました^^ 01:19 やってみたいー 01:20 勿論、KANONは持ってません 01:20 長いソフマップの裏に有る 01:20 メロンブックスにおいてました。あと、３つ位有ったと思う 01:21 kanosoか…　フロッピー版だけ持っていないです 01:21 さて、私はこちらから失礼して、隣のチャット観戦に集中したいと思います。 01:21 え゛っ…フロッピー版なんてのがあったんだ(感心 01:21 後輩が持ってるはずなのにぃ 01:21 了解！ 01:22 ちなみに、今、ヘッドホンにはNHKのアナウンサーの声が(^^;) 01:22 いってらっしゃいー 01:22 ３元中継だ！ 01:22 では、失礼します。 01:22 SSか… 01:23 *** APRILFOOL has left channel %onegraduate (APRILFOOL) 01:23 というか私も今日はそろそろ寝ないと・・・ 01:23 ふむ 01:23 残念でする 01:23 おやすみなさい～ 01:23 水曜日か木曜日なら現実逃避モード全開なので（火曜にゼミ）、 01:23 初期の奴です…　懐かしいです… 01:24 平日は翌日も仕事だからなぁ… 01:24 公演（？）できるかもしれません 01:24 徹夜な日なら、逃避に１時間くらい…(マテ 01:25 卒論提出期限まで後１週間。わーい！！！（精神崩壊） 01:25 おお、がんばれー 01:26 (書いたことが無いので、どう大変かは不明) 01:26 ら、来年の自分………＞卒論 01:26 ということで、皆さんおやすみなさいー。 01:26 よし、ここで、引っ張って落とさせるのだ＜卒論 01:26 おやすみなさい 01:26 おやすみ～ 01:26 おやすみ～ 01:27 やだ＜ここで、引っ張って落とさせるのだ。（逃） 01:27 *** kort has left channel %onegraduate (kort) 01:27 …私の所は論文提出期限、死ぬほど遅いからなぁ…　３／２１ですし。 01:27 ちっ、逃げたか(おい 01:27 へー、全然違うんですね＜3/21 01:28 うちは学部1/5、院は確か12月中。 01:28 学部は一月末だった気が。 01:28 3ヶ月違うってのは、なんか凄いでわ？ 01:28 要旨は２／２３なので、結構早め。 01:29 ってーか、3/21に提出した挙句に「ボツ」ってことはないんですか？ 01:29 うちは、学部は指定なしで院は2/13 01:29 大丈夫です、絶対に没にはなりません、その前に指導教官がさんざん添削しますから（笑 01:29 あ、なるほど 01:30 うちは放任主義なんでその分早いのかなぁ。特に哲学の放任っぷりはすごい 01:31 私の所（理学部）は、放任したら学生みんな駄目になるから、絶対放任しないらしい（笑 01:31 (ほう、日系バイトの特集がちょうど「VPN導入」だ^^) 01:32 工学部は放任できないと思う(笑) 01:32 大体、教官が大学にいない。(爆 01:32 危険な実験を繰り返し… 01:34 事故で負傷者が絶えない…きがする＜工学部 01:35 *** FAW has left IRC(EOF From client) 01:36 実験系は、そうですよね～　＜　事故 01:36 私は実験系じゃないから気が楽楽～ 01:36 私はあまり聞かないですけどね 01:36 ちなみに私も実験系ではないです 01:36 ふむ 01:37 最近は北大のスパコンSR8000が相手です 01:37 最近の相手…浅間山（笑 01:38 最近の相手は…ラーメン屋 01:38 *** FAW has joined channel %onegraduate 01:38 おつかれりなさいませ 01:38 おかえりなさい 01:38 しつれい 01:38 *** New Mode for %onegraduate by Ryu_sndi: +o FAW 01:38 えっと、も１つのチャンネル名なんでしたっけ(^^; 01:38 おかえりなさいませ～ 01:38 %onegra_ss 01:39 何故ラーメン？（笑 01:39 いあ、ラーメン屋のチェーン店を営むＡさんに 01:40 「売上とかをコンピュータで管理ですぜ、でもってサーバーを…(略」 01:40 (で、最後にVPNに落ち着くのでした) 01:40 なる、了解～ 01:41 ちなみに、不味かったら売り込まないつもりでした^^; 01:42 (しょう 01:42 笑 01:43 で、浅間山は？ 01:45 浅間山の噴火活動観測～ 01:45 ああ、山荘の観察ですね(爆 01:45 総括～ 01:46 (爆笑 01:47 *** yama has left IRC(Connection reset by peer) 01:51 *** yama has joined channel %onegraduate 01:51 *** New Mode for %onegraduate by Ryu_m_Zzz: +o yama 01:52 *** FAW0 has joined channel %onegraduate 01:53 *** New Mode for %onegraduate by Ryu_sndi: +o FAW0 01:53 うーん、ちょっと嫌な想像をしてしまった＜山荘の観察 01:53 *** FAW has left IRC(Ping timeout) 01:53 *** FAW0 is now known as itachin 01:54 なんだかー。ダリ居は言ったり 01:54 「今、機動隊の旗が山荘の窓から」＞山荘の観察 01:54 あれ？なんか自動書記になってる？？ 01:55 あれ？リラさん理系だったでわ？ 01:56 理系ですよ～　地球化学～ 01:57 了解。「地球の自然な反応」として、山荘から「旗」が見えるということですね(マテ 01:59 違うもん（笑　＜　旗 02:03 さて、機動隊の動向はともかくとして、了解^^ 02:04 噴火観測で有名だったとは知りませんでした＜浅間山 02:04 東京から、手頃に行ける活火山ですから～　桜島とか遠いですし。 02:05 手ごろな活火山。(笑 02:05 なるほど＜活火山 02:05 (そんな力士が居たらいやだなぁ＜活火山とか浅間山とか) 02:06 浅間山ってEVAで出てこなかったっけ 02:06 出てきます。 02:06 出てきているはず… 02:06 第10話ですね。 02:06 「マグマダイバー」です。 02:06 サンダルフォン 02:06 「手ごろな」活火山ですねぇ^^; 02:07 あ、明日は早いんだ。 02:07 さんきゅ 02:07 ＜「仮面ライダークウガ」の最終回 02:08 (笑)＜早い 02:08 いあ、本気ですぜ。リアルタイムで見なければ^^; 02:09 (クウガについては通じないなぁ、ここ… 02:09 あ、「どれみ」は通じるのかな？ 02:09 あれはたまにしか見ないですよ＞クウガ 02:09 日曜は、ぐるぐるタウンは見ているのですがねぇ…　いかんせん朝が早い。 02:10 全編通してみるよろし＜クウガ 02:10 警察の描写とか、社会描写がやたら良いんですけどね。 02:10 あと、無意味にハイビジョン（笑） 02:10 そそ^^ 02:10 「タイムレンジャ→クウガ→おんぷ」この一年のゴールデンタイム(おい 02:11 タイムレンジャーは最初の方のロボ戦のシーンで「マトリックス」のパロディを見て 02:11 腰が砕けた記憶が。 02:11 あ、マトリクス避けもしてますね＜１話 02:12 (銃の弾に対して) 02:13 では、(明日のクウガ最終回に向けて)落ちます^^ 02:13 おやすみです～ 02:13 おやすみなさい 02:13 *** godsider has left IRC(さいなら～) 02:15 おつかれさま～ 02:15 おつかれさま～ 02:23 そっか…今日サンクリか…　学校ついでに行くかな… 02:23 サンクリのついでに学校。 02:24 マテ（笑　＜　サンクリのついで　　…日曜に学校行かないとまずい人ですか、ひょっとして 02:26 ん。私は授業に「しか」出ない人です。 02:26 日曜に授業がある、とか？　集中講義ですか？ 02:26 あ、いや。私はサンクリには行きませんよって。 02:27 まぁ、行くとしたら、学校に寄る必要はありますが<学割 03:23 おちます～ 03:23 おやすみです～ 03:23 *** kuwane has left IRC(はわわわわ～お～ち～る～～～) 03:24 (落ちていった……) 03:24 (女房思いの良いやつだった……) 03:53 *** itachin has left channel %onegraduate (itachin) 04:19 さて、落ちるです。 04:20 おつかれさまです～ 04:20 そうですねえ。 04:20 おやすみなさいませ～ 04:20 私も落ちます。おやすみなさいませ～。 04:20 私もそろそろ帰ろうかな 04:20 またまたこんな時間ですなぁ 04:20 おつかれさまぁ～ 04:20 *** Ryu_sndi is now known as Ryu_s_Zzz 04:21 *** yama has left IRC(CHOCOA) 04:23 …みんな落ちた…　おやすみぃ 04:23 *** Lyre has left channel %onegraduate (Lyre) 04:23 おつかれさま～ 04:24 さて、私も帰ります 04:24 それでは 04:24 *** ucchi has left IRC(さいなら～) 09:33 *** Ryu_s_Zzz is now known as Ryu_sndi 09:33 にゅ 09:34 えっと、本に関しては入稿して価格も定まった頃に、ML内で希望を聞くかと思います 09:35 引渡しがBSかBNLか郵送か、とか。 09:35 以上。＞Wayneさん 09:44 *** godsider has joined channel %onegraduate 09:44 *** New Mode for %onegraduate by Ryu_sndi: +o godsider 09:44 おはようございます 09:44 了解＞本出来上がり 09:45 おはよう 09:45 ふふふ。堪能してきました^^ 09:45 そろそろかなぁ、などと思ってました。 09:46 感想を書かねば… 09:46 行動パターン読まれてるし^^; 09:47 ふっふっふ。 09:48 で、私もBS行けそうには無いです。購入関連をログでみました＜了解 09:48 うぃ。まぁ。次の機会に……と言う事で。 09:49 です 09:49 昨日の対談のログはあがりますか？ 09:50 ~onegraduate/ss/ 以下に加工前のログがあります 09:51 了解。ぼちぼち読みます 10:06 朝飯&昼飯の買い出しに行ってきます 10:07 *** Ryu_sndi is now known as Ryu_s_awy 10:07 いってらっさい～ 10:35 *** Ryu_s_awy is now known as Ryu_sndi 10:36 ただいまー 10:36 すごくいい天気で、世界が美しかった。 10:38 ですね。クウガの最終回にふさわしく(と、言っておく^^;) 10:51 ちと質問。 10:51 うぃ。 10:52 「ONEのパッケージの裏」と「KANON/AIRのパッケージの裏」を見比べたとき、 10:52 Key側には「えろ画像が１枚もない」ってのは、どこかで論じられてます？ 10:53 うーん。私が見るところでは論じられてないかと。＜考察/評論系 10:53 レビュー系とかだと論じられてるかもしれませんが。 10:53 了解。ちと探して見ます 10:54 昨日、KANONのパッケージを見かけて、良くみると… 10:54 「え゛っ？」と、初めて気がつきました^^; 10:55 つまりはその辺を売りにしてないと言う事なんでしょうが…… 10:56 でも、「18禁」と銘打って、そこまで何も描かないってのは、やっぱり凄いことではないかと思うんですよ 10:56 基本的にKeyは確信犯的とでも言うべきかな……なブランドですから 10:57 KANONの前に有りましたっけ？／ふむ。やっぱりそーなのか＜確信犯 10:57 18禁でなくても良い、18禁でも良い。つまりそこに彼らの興味はなくて。 10:58 それは賛成。で、ONEの頃はまだ無理だったけど< 10:58 KANON以降は、「どっちでも良い」ことを(売上が)許容できると… 10:59 手近にあるパッケージ確認した所 11:00 AliceのDPS全部が18禁な絵はありませんが、これは特殊だから。 11:00 Aliceあたりは作ってるかも(良そう) 11:00 良そう→予想 11:01 あと、Kanon以降ではありますが、8月のノスタルジアがやはりパッケージイラストが18禁ではありませんね。 11:01 さんくす 11:01 素直に「売れる所は文法に従わなくても良い部分が有る」でいいのかな？ 11:02 売れると言うよりは、顧客層として想定してない、の方が正しいかな。 11:03 ふむ。ブランドイメージの定着とか… 11:03 つまり、文法に従わないのではなくて、美少女げーとえろげの間に、もうひとつ文法があって 11:03 その文法をKeyが作り出した。とか。 11:04 「間」では無いような気もする(カン) 11:04 (おっと、APRILFOOLさんがこの辺書いてくれてるのかも^^) 11:05 間と言うよりかは、えろげの更に向こう側、の方が正しいかな。 11:06 どーなんでしょ？大雑把な括りでは一緒でしょうが… 11:06 「エロゲの向こう」って感触は無いですね(勘違いしてるかも) 11:06 その辺は、表現手法と共に、顧客層の研究をせねばならないので、一概には言えないのですけど 11:07 ですね。やっぱり10年違うと感覚はかなり違うとは思うんで、 11:08 「エロゲの向こうに有る何かをKeyが作った」って思う人が、今のメインターゲットなのかも知れません 11:08 そんな感じです。 11:09 ちゃんとやったら深いのかも。 11:09 ＞APRILFOOLさん、よろしく～(おい 11:09 深いですよ。 11:10 誰か、宮台並でいいから、CSとか社会学とかの手法を用いて研究すべきだと思うんですけど 11:12 いわゆる「論客」って方で良いのですか？＜宮台某 11:14 一昔前に、援交研究で知られた都立大の宮台真司です。 11:14 ←むう。やはり基礎教養が欠けているらしい 11:15 東浩紀が一応この辺守備範囲なのですが基本的に作品研究な人間だし。 11:15 (たとえば、岡田氏は私にとって「ゼネプロ」の人…とか) 11:15 (それは全く正しいですなぁ……＜岡田) 11:17 (どうも最近、彼らと同業者になりそうな気配がして、微妙な気分) 11:18 ふむ。とゆーことで、誰か論考をお願い＜「ONEにあってKANONに無いもの～パッケージのエロ画像～」 11:19 (笑)＜同業者 11:19 (他力本願)＜論考 11:20 その辺りは確かにAPRILFOOLさんが強そうですね。 11:21 今、書かれてるのが、そーゆー方面だったと思います 11:21 ですね。期待。 11:22 あ、日記レベルなら騙る予定です^^; 11:23 うぃ。 11:23 (そのために質問したわけですし) 11:23 あ、19、20日付の日記を書いちゃおう。 11:26 ふみ 11:34 メシ、その他、もしかしたらお出かけ含むです 11:35 いってらっさい 11:35 *** godsider is now known as godsi_AWY 13:02 *** Ryu_sndi is now known as Ryu_s_Zzz 13:03 うー。やはり今朝遅くて早かったので眠い。ちょっくら寝てきます 14:52 *** Ryu_s_Zzz is now known as Ryu_sndi 14:52 起きました。 14:53 ちなみに、アンケートフォームについてはCGIに日時を拾わせて、期日が過ぎると、それもエラーになるようにしておけば良かったですね。 14:54 今後続ける場合の改善点、と。 15:32 昨日の分のSS対談編集中 15:32 ~onegraduate/ss/ssｔaidan.txt 15:33 ~onegraduate/ss/ss_ｔaidan.txt 15:33 失礼。 16:34 *** Ryu_sndi is now known as Ryu_s_awy 17:32 *** Ryu_s_awy is now known as Ryu_sndi 18:26 おねSS-Linksの月間登録数を分析した結果 18:26 月ごとの全体の登録数と、各キャラ後との登録数には相関なし 18:27 他も特に面白い結果は出てません。うぐぅ。 18:58 とりあえず帰宅 18:58 おかえりー 18:59 でもまだ色々あります。 18:59 ふみ。 19:00 まあ、今日はどっちかってゆーと、「クウガ最終回」直後の熱い魂の叫びを 19:00