00:01:11 <うっちー> でも、それが代表である必要は必ずしもないよね
00:02:21 <C.F_sndi> 必ずしもないが、代表の役割がそれだけなら、代表なる人の名前を使えばよろしい
00:03:00 <くわね> つーか、うっちーさんの言っている事はこの場合おかしくて、
00:03:13 <くわね> 名義を貸すのが代表なのでなく、
00:03:26 <くわね> 名義を貸したから代表という仕組み。
00:03:38 <うっちー> あー、それなら了解です
00:04:30 <くわね> この仕組みなら、代表の仕事はなくなります（笑）
00:04:47 <くわね> （もちろん、仕事をしてはいけないという法もありませんが）
00:08:03 <うっちー> まあ、今回のトラブルの根本的原因は私が代表という職にこだわりすぎたという所がかなりあるので
00:09:45 <くわね> まぁ、外から見ると代表みたいな人がいる、
00:09:58 <くわね> というシステムで問題はないんじゃないかな、と僕は思うのですが。
00:10:52 <うっちー> 今にして思えば、移行前の組織できちんと機能していた訳で、
00:11:32 <うっちー> 何をそんなにあせる必要があったのかなぁ、というのがものすごく私は後悔してたりするんですけど
00:11:55 <くわね> ま、やっちゃったものは仕方ないです。
00:14:15 <うっちー> なんで、とりあえずイソターの入金期限の5月末までには何とかしたいなぁ、と
00:20:55 <くわね> んーと。名義を貸してもいい人を募集して、その人が代表。
00:21:19 <C.F_sndi> あー。
00:21:21 <くわね> あと、金庫担当と、監査担当は明確にして、
00:22:02 <くわね> 技術担当については現行通り＋研修生（wというのはどうでしょう？
00:22:06 <C.F_sndi> 名義は私のを使いまわすのがよろしかろう
00:22:50 <くわね> （研修生というのは早瀬さんなど）
00:23:36 <くわね> ただし、代表の権利は名刺に「代表」と刷れるだけというのはどうだろう（笑）
00:24:20 <うっちー> その辺はお任せします(笑)、が基本的にその案で私は桶っす
00:24:54 <C.F_sndi> 多少ながら残る事務作業
00:25:30 <C.F_sndi> 契約先との書類作成や、会費なんかのアナウンスは誰が?
00:25:46 <くわね> 書類については代表かなぁ。
00:25:55 <くわね> 名義とハンコはセットになるから。
00:26:26 <C.F_sndi> む。それはいわゆる一つの「天皇の国事行為」だな
00:26:31 <くわね> そだね。
00:27:00 <くわね> 御名御璽。
00:27:21 <うっちー> 会費のアナウンスは金庫担当かなぁ
00:28:06 <くわね> でしょうねぇ。
00:28:27 <くわね> ただ、金庫番はアナウンスするのが仕事であって、
00:28:38 <くわね> きめるのは立法の仕事。
00:28:52 <C.F_sndi> んでは、特段事務職は設けず、それぞれの部門で必要に応じて代表に仕事をさせる?
00:28:56 <くわね> （立法といっても、みんなで納得する落とし所をきめるだけですが）
00:29:15 <くわね> それが一番妥当かなぁ。
00:29:29 <くわね> で、事務仕事が過剰になったと思った場合、
00:29:49 <くわね> あるいは諸事情でうまくまわせなくなったら、投げる義務がある、
00:29:55 <くわね> といった線で。
00:30:01 <くわね> （投げる＞人に投げる）
00:30:26 <くわね> （これは権利ではなく、義務だという点に留意）
00:31:16 <C.F_sndi> 事務仕事に限らず、仕事が過剰であったりスキルを超えてたりするなら、さっさと人に投げるべきか
00:31:50 <うっちー> それは明示的に義務として定めておいた方がいいと思われ
00:32:09 <くわね> ですね。
00:32:20 雪駄 さんが入室されました
00:33:21 <うっちー> 後は大丈夫かな？
00:34:02 <くわね> 金庫番は、収入と支出のバランスを報告して、危ないようなら警告する仕事。
00:34:32 <くわね> 監査さんは、会計年度が終わってから金庫番の仕事をチェックする仕事。
00:35:00 <くわね> 会員は、持てるスキルを時間が許す限りにおいて提供する。
00:35:20 <くわね> んなとこですかね。
00:35:24 <うっちー> 会員からの入金口座の担当は金庫番でいいのかな？
00:35:34 <くわね> 金庫番ですから。
00:35:53 <うっちー> まあ、手数料は経費扱いでいいか
00:36:13 <くわね> 去年は手数料も経費で扱いました。
00:36:35 <うっちー> 了解です。では、この線で行きましょう
00:37:09 <くわね> まぁ、組織とゆーより、寄り合い所帯ですか。
00:37:34 <C.F_sndi> あー。代表は各部門から依頼を受けない限り動かない+依頼はML経由で。でよろしい?
00:37:59 <うっちー> 桶です
00:38:00 <くわね> 依頼を受けない限り動く義務はうまれないが、
00:38:18 <くわね> 緊急の場合は動いてもよい、かなぁ。
00:38:40 <C.F_sndi> 担当部門の事後承諾を必要とする、ぐらいかな
00:38:44 <くわね> ですかね。
00:38:57 <うっちー> ですね
00:41:59 <うっちー> 寝るよー
00:42:06 <C.F_sndi> おやす
00:42:12 <くわね> おやすみー
00:42:48 <うっちー> 私が直接出てゆくと角が立ちまくると思いますんで、申し訳ないですけど、よろしくお願いします
00:42:50 <うっちー> でわ〜
00:42:55 <くわね> あい。
00:42:58 <くわね> 今まとめてます。
00:43:00 うっちー さんが名前を うっちー_Zzz に変更されました
00:43:11 <くわね> あずまんがまでにはMLに投げます。
01:14:25 くわね さんが名前を くわね_furo に変更されました
01:26:08 くわね_furo さんが名前を くわね に変更されました
01:26:31 くわね さんが名前を くわね_azm に変更されました
01:48:02 C.F_sndi さんが名前を C.F_s_Zzz に変更されました
01:58:12 くわね_azm さんが退室されました (ねるー)
02:38:42 雪駄 さんが退室されました (うにゃー)
02:45:38 White_home さんが名前を White_zzz に変更されました
05:02:21 うっちー_Zzz さんが退室されました (Ping timeout)
05:45:30 うっちー_Zzz さんが入室されました
10:17:28 C.F_s_Zzz さんが名前を C.F_s_awy に変更されました
11:44:07 White_zzz さんが名前を White_work に変更されました
12:26:27 C.F_s_awy さんが名前を C.F_sndi に変更されました
12:49:32 C.F_sndi さんが名前を C.F_s_awy に変更されました
15:58:29 C.F_s_awy さんが名前を C.F_sndi に変更されました
18:00:57 うっちー_Zzz さんが名前を うっちー に変更されました
19:26:14 うっちー さんが名前を うっちー_eat に変更されました
19:47:47 うっちー_eat さんが名前を うっちー に変更されました
20:11:44 White_work さんが名前を White_away に変更されました
21:44:37 Wayne さんが入室されました
22:05:22 すずめつめ さんが入室されました
22:05:50 <すずめつめ> てけとー（挨拶）
22:10:38 <うっちー> むー(挨拶)
22:11:33 <C.F_sndi> ぬほ
22:11:35 <C.F_sndi> (挨拶
22:12:10 <すずめつめ> コミュニケーションは刻々と進化の道を歩んでおるの
22:13:01 <すずめつめ> 久しぶりにかなりまともな本を読み始めた
22:13:22 <すずめつめ> 「都市再生のパラダイム」（Ｊ．Ｗ．ラウスの軌跡）
22:14:01 <すずめつめ> 都市計画家そのものにはなれなかったが、魂を震わせるる
22:14:11 <すずめつめ> そんな良本の気配
22:15:32 <すずめつめ> 中心市街地の空洞化をお祭り的に解決するなり
22:17:18 火塚たつや さんが入室されました
22:18:08 <すずめつめ> ばわにゅー
22:18:18 <うっちー> うにゅー
22:24:40 <火塚たつや> こんばんは（遅）
22:28:40 すずめつめ さんが退室されました (風呂にゅー)
22:53:53 雪駄 さんが入室されました
22:57:46 <うっちー> うーにょ
22:58:27 <雪駄> うにゃー！
23:13:13 <火塚たつや> にゅ、ちとアレなので、もう寝ますです
23:13:16 火塚たつや さんが退室されました (CHOCOA)
23:13:25 <うっちー> mn
23:46:08 White_away さんが名前を White_home に変更されました
23:53:34 <雪駄> 中田さんのWindへの言はかなり適切かもとか思った
23:53:49 雪駄 さんが名前を sett_Wind に変更されました
23:56:03 <White_home> 「ほしのこえ」フィーバー云々？
23:56:09 C.F_sndi さんが名前を C.F_s_Zzz に変更されました