00:00:09 <影王> 実験品としては価値を見出しますね＜『ガンパレ
00:00:27 <影王> そういう点からなら評価もします
00:01:02 <影王> しかし特にAIRと比べられるときのような評価の仕方はできないかもしれない、私は。
00:03:10 <火塚たつや> むしろ、ガンパレは『Air』との比較よりも、物語の記述の方式の特異性に着目すべきかもしれないですね。。。
00:03:34 <火塚たつや> （正直、PLとPCとの非道いつ性なんて、個人的には常識以外の何者でもないので）
00:03:46 <White_home> その特異性は、Airとの共通点にも立脚している、と我らは言いたい。
00:03:49 <火塚たつや> PLとPCとの非同一性
00:04:36 <White_home> 常識について疑いを向けないことは、論者としては不幸だ。
00:05:49 <火塚たつや> なるほど（苦笑）＞論者としては不幸だ
00:06:33 <White_home> だからこそ、論者は常に異なる視点に触れて自らの常識を揺るがせることを必要とするのだが。
00:12:56 <雪駄_Air> （さっさとDEEPに移動するべきだったなぁ）
00:14:58 <火塚たつや> ちなみに、影王様は、どういうガンパレ体験だったんですか？＞と言いながら、GameDeepへの移行を誘う
00:16:29 <影王> あー、初回プレイで絢爛舞踏でした
00:17:09 <火塚たつや> おお、芝村がここにいる（笑）＞初回に絢爛武闘
00:49:33 雪駄_Air さんが退室されました (Ping timeout)
00:51:53 雪駄_Air さんが入室されました
00:55:04 やま_VAIO さんが退室されました (CHOCOA)
00:55:59 Wayne さんが入室されました
01:03:21 <影王> こちらも落ち。お疲れ様でした。
01:03:26 影王 さんが退室されました (shadow)
01:04:48 <雪駄_Air> おつかれさまです
01:05:25 <雪駄_Air> うはぁ、ラグがすごいよう。ログで見ると画面が全然違う^^;
01:08:29 <Wayne> おつかれさまでした
01:10:05 雪駄_Air さんが退室されました (Ping timeout)
01:11:48 APRIL_FOOL さんが退室されました (Connection reset by peer)
01:12:10 雪駄_Air さんが入室されました
01:16:33 雪駄_Air さんが退室されました (Ping timeout)
01:18:52 APRIL_FOOL さんが入室されました
01:20:44 雪駄_Air さんが入室されました
01:25:37 雪駄_Air さんが退室されました (Ping timeout)
01:28:54 雪駄_Air さんが入室されました
01:35:04 <Wayne> 脱落
01:35:06 <Wayne> ぴゃすみー
01:35:14 Wayne さんが退室されました (ぴゃすみん)
01:42:20 <APRIL_FOOL> おやすみなさい
01:44:19 <雪駄_Air> おつかれさま
01:55:34 雪駄_Air さんが退室されました (Ping timeout)
01:57:31 雪駄_Air さんが入室されました
02:01:48 雪駄_Air さんが退室されました (さらばぴょん)
02:32:11 火塚たつや さんが退室されました (CHOCOA)
02:32:48 APRIL_FOOL さんが退室されました (CHOCOA)
02:34:09 C.F_s_awy さんが名前を C.F_sndi に変更されました
02:34:12 <C.F_sndi> にゃ
03:13:51 White_home さんが名前を White_zzz に変更されました
06:55:27 C.F_sndi さんが退室されました (EOF From client)
07:00:28 C.F_s_Zzz さんが入室されました
07:19:17 すずめつめ さんが入室されました
07:19:36 <すずめつめ> 「Ａｉｒ」を経験した論客系ＰＬは要するに
07:19:53 <すずめつめ> 「わかるように説明しなければならない」という呪縛から解放されて嬉しかった
07:22:02 <すずめつめ> 「わかる」という、その曖昧な言葉の意味すら、言ってみれば、「どうでもいい」
07:22:57 <すずめつめ> また、そのスタンスの「行き着く果て」を強要されているわけではないので
07:25:47 <すずめつめ> 孤立することなく、孤独っぷりを楽しんでいる、というわけ
07:28:05 すずめつめ さんが退室されました (出発)
08:52:00 <White_zzz> 私は「わかるように説明しなければならない」を第一義にする人は、「論客風PL」と呼びたい。
10:09:01 C.F_s_Zzz さんが名前を C.F_sndi に変更されました
10:31:19 White_zzz さんが名前を White_work に変更されました
11:19:26 C.F_sndi さんが退室されました (Connection reset by peer)
11:20:12 C.F_s_Zzz さんが入室されました
11:21:23 C.F_s_Zzz さんが名前を C.F_sndi に変更されました
12:27:59 うっちー_Zzz さんが名前を うっちー に変更されました
12:35:50 C.F_sndi さんが退室されました (EOF From client)
12:56:37 C.F_s_Zzz さんが入室されました
12:58:53 C.F_s_Zzz さんが名前を C.F_s_awy に変更されました
14:57:45 C.F_s_awy さんが名前を C.F_sndi に変更されました
19:34:28 うっちー さんが名前を うっちー_awy に変更されました
20:54:36 うっちー_awy さんが名前を うっちー に変更されました
20:54:51 うっちー さんが名前を うっちー_wrt に変更されました
21:12:02 White_work さんが名前を White_move に変更されました
22:02:49 Wayne さんが入室されました
22:24:26 White_move さんが名前を White_home に変更されました
22:46:14 Wayne さんが名前を Wayne_wrk に変更されました
23:06:18 APRIL_FOOL さんが入室されました
23:06:38 <APRIL_FOOL> こんばんは
23:06:59 やま_VAIO さんが入室されました
23:07:17 <APRIL_FOOL> こんばんは
23:07:35 <うっちー_wrt> ばわ〜
23:14:44 雪駄_Air さんが入室されました
23:14:52 <うっちー_wrt> にゃ〜
23:15:19 <雪駄_Air> くぱー
23:15:20 <Wayne_wrk> 断固表だ（どっちでもいいような…（挨拶
23:16:09 すずめつめ さんが入室されました
23:16:17 <うっちー_wrt> にゃ〜
23:16:22 <Wayne_wrk> にゅぃっ！
23:16:31 <すずめつめ> だらだらと長い雑談につきあってしまた
23:16:43 <やま_VAIO> こんばんはー。
23:16:45 <White_home> これから同居人とだらだら雑談を始めそうです。
23:16:48 <雪駄_Air> こばわ
23:16:57 <すずめつめ> 自分が飽きてしまった後、えんえん続く駄弁ほど苛酷なものはない
23:17:03 <すずめつめ> てなわけで、こんばんわ
23:17:54 <すずめつめ> コンペという名目で設計屋さんの集まりに参加して駄弁をむさぼってます
23:18:27 <すずめつめ> ところで、誰かKanonのアニメ見た人いないですか？
23:18:31 <やま_VAIO> 神音の森は、シナリオ担当が枕流さんではなさげな風味のようだ。
23:18:35 <APRIL_FOOL> こんばんは
23:18:38 <雪駄_Air> そういや、わしもだらだらと雑談してきたな
23:18:41 <すずめつめ> じゃあ、かわず
23:18:54 <APRIL_FOOL> 私は一応確認しています。＜アニメ
23:19:05 <すずめつめ> 今日は全国的に雑談が吹き荒れてます
23:19:06 <White_home> 見たよ。
23:19:27 <すずめつめ> 感想を端的にお願いします
23:19:33 <うっちー_wrt> あー、APRILFOOLさん。私はDC版のキャストが発表になった時から、ああなるのは予想できましたけど
23:20:11 <APRIL_FOOL> いや、DC版は声を殆ど聞かずにプレーしていたものですから（汗）
23:20:12 <C.F_sndi> (・∀・)に見えた。やっぱり。
23:20:20 <やま_VAIO> Kanonアニメには、名雪どころか名雪さんですら出演していない。女子高生Nさんには興味がないぞ。
23:20:25 <すずめつめ> (神音の森というタイトルそのものは、きわめて枕流氏ぽいのだが）
23:20:36 <White_home> 感想：ガンガン原作アニメ化のようだ。
23:20:46 <やま_VAIO> 詳しく確認したわけではないが、違うようです。
23:20:49 <White_home> 以上。
23:21:15 <APRIL_FOOL> それ禁句（爆）＜ガンガン原作アニメ化
23:21:19 <すずめつめ> まあ、それならそれで日曜８時半にやるべきでしたね
23:21:36 <APRIL_FOOL> （ついこの間見た『STAR OCEAN EX』を思い出すではないか／爆）
23:21:41 <White_home> だって、その一言が全てを体現出来るんだもの。
23:21:49 <すずめつめ> アニメというのは、新規に根本的に違う客層を取り込むためのものなので
23:22:19 <すずめつめ> 原作ファンを満足させていては意味がないというか
23:23:39 <すずめつめ> とはいえ、容易に予想可能で、かつ見てみたいものである
23:28:55 <すずめつめ> ガンガンのアニメだったら…
23:29:25 <すずめつめ> じゃない、ENIX系なら「神さまのつくりかた」はアニメ化しないものか
23:29:55 <White_home> アニメ化された途端に絶望の波が襲ってくるので禁止。
23:30:02 <すずめつめ> ２クールくらいは何とか持つであろう
23:30:44 <すずめつめ> 何を弱気な…
23:30:45 APRIL_FOOL さんが退室されました (Ping timeout)
23:31:25 <White_home> ENIX系のアニメ化でいちばんマシだと思えたのはハーメルン（偏見
23:31:33 APRIL_FOOL さんが入室されました
23:31:34 <すずめつめ> アニメ？
23:31:38 <White_home> アニメ
23:32:29 <すずめつめ> 何ともいえぬ
23:32:53 <すずめつめ> あの熱き語りは素晴らしいが
23:35:14 とくそん_WRK さんが入室されました
23:35:39 <APRIL_FOOL> こんばんは。
23:35:43 <すずめつめ> ばわにゅー
23:35:51 <とくそん_WRK> ばわー
23:36:50 雪駄_Air さんが退室されました (Ping timeout)
23:37:36 雪駄_Air さんが入室されました
23:39:33 C.F_sndi さんが退室されました (Connection reset by peer)
23:39:38 <雪駄_Air> こばー
23:40:00 APRIL_FOOL さんが退室されました (Connection reset by peer)
23:40:10 <とくそん_WRK> こばわー
23:40:18 C.F_s_Zzz さんが入室されました
23:41:27 C.F_s_Zzz さんが名前を C.F_sndi に変更されました
23:41:43 APRIL_FOOL さんが入室されました
23:43:41 雪駄_Air さんが退室されました (Ping timeout)
23:47:14 とくそん_WRK さんが名前を とくそんWRK に変更されました
23:49:42 雪駄_Air さんが入室されました
23:52:35 <すずめつめ> 昨日のログを見ると、月陽炎が全く入っていない
23:53:00 <うっちー_wrt> あー、必要なら探して見ますが＞月陽炎
23:53:47 <すずめつめ> 10位以内に入っていないのなら、そういう評価なのだろう
23:54:22 <やま_VAIO> トータルで見ると、おそらく10位以内に入るような作品ではなさげ。
23:54:32 <うっちー_wrt> > 19位,月陽炎 , 51点, 15人
23:54:39 <うっちー_wrt> だそうです
23:54:52 <やま_VAIO> センスの良さはあると思うけれど。
23:55:03 <うっちー_wrt> ベストXゲーム部門ね
23:55:36 <すずめつめ> ややインパクト不足だわな
23:55:52 <すずめつめ> 水夏などは若干粗さを感じたが、上位にランクされているようだ
23:56:07 <うっちー_wrt> キャラだと
23:56:09 <うっちー_wrt> > 53位,有馬 美月 ,月陽炎 , 11点, 2人
23:56:14 <うっちー_wrt> が最高位
23:56:43 <うっちー_wrt> シナリオ部門
23:56:45 <うっちー_wrt> > 22位,月陽炎 , 1人
23:57:05 <うっちー_wrt> グラフィック
23:57:08 <うっちー_wrt> > 36位,月陽炎 , 1人
23:57:19 <うっちー_wrt> サウンド
23:57:20 <すずめつめ> ＯＰはそれなりによいと思うが、それくらいか？
23:57:21 <うっちー_wrt> >
23:57:23 <うっちー_wrt> > 16位,月陽炎 , 2人
23:58:19 <うっちー_wrt> ゲームデザイン部門は票が入ってません
23:58:28 <すずめつめ> 恋愛CHU！がサウンド部門でしか入っていないのも興味深い
23:58:37 <やま_VAIO> ソレワ
23:58:38 <すずめつめ> 何も特筆すべきところなかったしね
23:58:46 <雪駄_Air> ゲームデザインの評価基準がよくわからん
23:59:13 <White_home> ゲームデザインのことをわかっている人はおそらく業界にも少ない。
23:59:17 <うっちー_wrt> 要素部門の投票はかなりいい加減ですから
23:59:38 <すずめつめ> いや、単に、自分にとって月陽炎と水夏はそんなに優劣なかったもので
23:59:54 <すずめつめ> 水夏の評価高いのでなるほどなと思ったなり