00:32:49 Wayne さんが入室されました
00:46:55 Kort さんが入室されました
00:47:17 <Kort> こんばんは。
00:47:34 <Wayne> こばわー
00:50:08 <やま_VAIO> こんばんはー。
00:57:08 雪駄 さんが入室されました
00:57:18 <C.F_sndi> ばわにょ
00:57:23 <Wayne> こばわ
00:57:31 <雪駄> ばにゃー
00:57:32 <うっちー> エンダーのゲーム読了(挨拶)
00:57:53 <雪駄> 長編版？
00:57:59 <うっちー> そーです
00:59:11 <うっちー> あんまし「シックスボルト」には関係ないじゃん、という印象
00:59:38 <雪駄> 青春小説
01:00:02 <White_home> 続けてエンターズ・シャドウを読むことをオススメ。
01:00:22 <White_home> （エンダーズ・シャドウか）
01:00:49 <雪駄> シックスボルトは、オタの過剰反応は色々と間違っているので
01:01:10 <White_home> 近頃のオタクは、記号にしか反応しないから。
01:02:37 <雪駄> 6VとGPMをどうこういうなら、寧ろライトニングサーガと本人のTRPGプレイの関係とかから考えていった方が面白い
01:45:15 火塚たつや さんが入室されました
01:48:45 くわね さんが入室されました
02:10:57 くわね さんが退室されました (にゃうー)
03:00:30 やま_VAIO さんが退室されました (CHOCOA)
03:21:03 <White_home> おねぐらお買い上げハケーソ。
03:21:13 <C.F_sndi> うにゅ？
03:21:13 <White_home> http://na01.shonan.ne.jp/~gorry/diary/200201b.html#1802
03:21:30 <C.F_sndi> む
03:21:33 <Wayne> おー．売れてるのか…
03:22:24 <火塚たつや> つーか、今回２００裁ききれば、通算で６００ですか？
03:22:31 <C.F_sndi> 400
03:23:29 <火塚たつや> ４００………１２００×４００＝４８万円
03:23:33 <火塚たつや> マテ
03:23:49 <Wayne> わあ．素敵な売上だネ
03:24:00 <Wayne> …でもそれなりにコストかかってるでわ？
03:24:29 <火塚たつや> 原稿料タダだしなぁ（苦笑）
03:24:49 <火塚たつや> まあ、荒れそうな話はさておき、
03:25:17 <火塚たつや> テキストオンリーで４００部って、実際、どうなんだろうか？
03:26:59 <C.F_sndi> 二次創作なら充分にある
03:27:03 <White_home> だね。
03:27:25 <White_home> ちなみにオリジナル小説だと絶対といって言いほどない。
03:31:09 <火塚たつや> ふむ。。。まあ、実際、当初は２００すら危ぶまれていたしなぁ（苦笑）＞自分は危ぶんでいた
03:32:57 <White_home> 万一「次」を作ったらもう少し売れるかもしれないが。
03:33:45 <C.F_sndi> deepとか萌え文集とかその辺はONE卒公式で宣伝すれば売れるのかも知れず
03:34:04 <C.F_sndi> メンバーの最近の活動、とかで
03:34:17 <White_home> 次のdeepでは実験してみる？
03:34:24 <C.F_sndi> うむ
03:34:34 <White_home> （話題的にもdeepにしては売れ線だし）
03:34:58 <C.F_sndi> SS文集もあの手にしては売れているのはそういうのもあるかも知れず
03:35:40 <White_home> というか、ある意味ONE評論の偉い人の吹き溜りなので。
03:36:10 <White_home> （えらい人、ともいう）
03:36:20 <C.F_sndi> ブランドイメージができたというのもある
03:37:12 <White_home> 実際、ブランドとしては無駄にするのはそれなりにもったいないが。
03:37:22 <White_home> とはいえネタもない。
03:38:19 <火塚たつや> それを言うのであれば、『エライヒト』
03:38:46 <火塚たつや> いっそ、組織的に批評を試みてみますか（苦笑）？
03:39:11 <火塚たつや> ゲームを分配して、批評をさせて〜
03:41:52 <C.F_sndi> 豆満江のサークル的思惑から言うと
03:42:26 <C.F_sndi> ONE卒ブランドで今年は本を作っていきたいので
03:43:00 <C.F_sndi> 1年経ったしONEに限らずなんか書きたくない?的に軽く作るのは良いかも
03:43:13 <Wayne> 夏向け？
03:43:24 <C.F_sndi> そのころかな
03:43:31 <火塚たつや> 騙りたいのは確かなのですよ、特に、仕事が忙しくて気分的にテンパっていますし
03:43:43 <C.F_sndi> 季刊ぐらいで出すというのも手だ
03:44:33 <Wayne> 今回は(物理的に)軽めで，とか(笑)
03:45:36 <Wayne> 実際ONE卒は物理的にちと重いし
03:45:55 <C.F_sndi> 一発目としては重いのも重要
03:46:20 <Wayne> インパクトはあったかも
03:47:38 <火塚たつや> しかし、『ONE』に並ぶようなガツンがないのじゃよ
03:48:17 <火塚たつや> まあ、私にとって『ONE』がやりすぎの登竜門であったからには仕方がないことなのやもしれませんが
03:48:25 <White_home> だからあれ基準でやったらいけませんって。
03:51:43 <White_home> ということで、とりあえずGameDeepの原稿募集〜
03:54:46 <火塚たつや> ノベルゲーかぁ…とりあえず、プリズマと街とかまいたちとオトギリソウやらないとは成しにならなさそうなのですが（苦笑）＞全部かい！
03:55:48 <うっちー> 私はどうせLVNSの話か「加奈」「月姫」辺りでお茶を濁すかとか(ぉ
03:56:11 <うっちー> 軟弱者ですいません(ぉ
03:56:14 <White_home> LVNS話は書いてくれるとありがたい。
03:58:05 <うっちー> つーか、今回の冬コミ原稿でLVNSには踏み込めなかったので、書くには絶好のネタという話もある
03:59:02 <White_home> （だからこそ誘っているという噂も）
03:59:51 <火塚たつや> ん、まぁ、総合メディアとしてのノベルゲーを考えてみる、というのも一つの手かな…
04:00:39 <火塚たつや> どうしてもテキスト主導になりがちなノベルゲーについて批評をしてみるとか…ああ、風邪のリグレットやって見なきゃいけないのか（マテ）
04:02:12 <White_home> ……そういやもう一つの異端児が話題に上がってないな。＞ノベルゲー
04:03:27 <火塚たつや> 風のリグレット？＞異端児
04:03:37 <White_home> 久遠の絆
04:05:52 <うっちー> fj.rec.videogames.characterで大論争を巻き起こしたゲームですな
04:06:04 <White_home> うん。
04:06:16 <火塚たつや> 何が凄かったのですか？＞久遠の絆
04:06:21 <White_home> 長い。
04:06:49 <火塚たつや> 正直、あの、超無配慮エロゲーの何がスゴイのか良く分からないのですが（苦笑）
04:06:59 <火塚たつや> ………身も蓋もない＞長い
04:07:11 <うっちー> 久遠の絆はコンシュマー作品ですよん
04:07:27 <火塚たつや> いや、アレは立派なエロゲーです（笑）＞コンシューマー
04:07:49 <火塚たつや> ガンパレよりもはるかにエロゲーです（笑）
04:09:16 <White_home> 街も長いんですが、あれは延々作業が続くゲームなので。
04:11:03 <火塚たつや> ちなみに、久遠は、更に無配慮にルート分岐をするのですか？
04:12:18 <White_home> なにやら適当に分岐するらしいと聞いたことはある。
04:15:45 <火塚たつや> 一週の長さは（おそるおそる）？
04:16:02 <White_home> 15時間ぐらい、と聞いた。
04:16:33 <White_home> 長いと30とかも。
04:16:57 <うっちー> おまけに文章が滅茶苦茶へたくそだとか、薀蓄だらけで読むに絶えないとかそういう話も
04:17:03 <White_home> もうね、馬鹿かと、ア（以下略）
04:17:17 <うっちー> (つーか、下宿に戻ったらfjのログがあると思う)
04:17:53 <White_home> あれこれと賛否両論聞こえてくるのだが、
04:18:13 <White_home> どうにも「萌え人には評判良くて、読み人には評判悪い」という印象。
04:20:25 C.F_sndi さんが名前を C.F_s_Zzz に変更されました
04:30:52 <火塚たつや> ………分かりやすい判断基準ですな
04:47:43 Kort さんが退室されました (明日は9時から閉店セールか。)
04:52:26 <White_home> 日記age
04:56:11 <うっちー> ずいぶんと挑発的な(以下略)
04:56:28 <White_home> いや、私も単に思いつきでやったので。
04:56:37 <White_home> あのぐらいの洒落はわかってもらえないと困る。
04:56:50 <火塚たつや> なんか、予定調和な劇を見ているみたーい（問題発言）
04:57:19 <White_home> 実際には、調べてから「どう並べるのが一番面白いか」と考えました。
04:58:13 <White_home> ちなみに悪いのはTBSなんで。
05:00:09 <火塚たつや> ん、ああ、そうか、私、読者としては『Air』をかなり醒めた視点で見ていたし、White様ほど分析的に読み解こうとも思っていなかったから、ぶーん、それで？　で終わってしまったのか…
05:00:33 <White_home> Airは、一度没入しないと面白くない。
05:00:42 <White_home> （そのへんもGPMと似てる）
05:01:12 <White_home> 確かに序盤は、PLとPCの距離が近いんよ。
05:01:28 <White_home> でもそれが無理矢理引きはがされていくところが演出。
05:01:52 <White_home> だから、最初にお近付きになれないと辛い。
05:03:11 <火塚たつや> ん？　もしかして、キミエソも、そういう演出？＞一度お近づき
05:03:17 <White_home> そそ。
05:04:00 <White_home> まあ、君望は、近いままで引っ張ることを想定していたようだけど。
05:04:09 <White_home> （それは明らかに失敗している）
05:04:27 <White_home> しかしながら、萌え人は勝手に近いままでいてくれるので。
05:05:00 <White_home> （逆に、引き剥がれていってくれなかった人が多かったのがAirの誤算）
05:05:24 <White_home> で、ガンパレは「引き剥がれるまで遊ばせる」という豪快な戦術。
05:10:34 <火塚たつや> ふうむ…
05:11:15 <火塚たつや> ガンパレは、コントロールが意外に容易なので、どーにもなぁ＞匹剥がれるまで遊ばせる
05:12:08 <White_home> たつやさん、遊ぶ前にいろいろ情報仕入れてたでしょ？
05:12:19 <火塚たつや> それこそ、「なんでもない」「一緒に訓練」「一緒に仕事」「作戦会議」「交換しよう」さえあればあとはどうにでもなるし…
05:12:24 <Wayne> それほど容易ではないような
05:12:30 <火塚たつや> まあ、結果的には…＞情報
05:12:58 <White_home> それらのコマンドでどうにかなる、とわかるまで、普通１周はかかるんですよ。
05:13:03 <Wayne> 私が下手なだけという話もあるが，むしろ逆に言えばたつやさんがたが上手いだけということもいえなくもない
05:13:28 <火塚たつや> まあ、飽きっぽい私が五週も遊べば立派なものか…
05:14:03 <火塚たつや> ってことは、二週遊んでもらえれば十分と考えているわけ…か＞普通は一週
05:14:16 <Wayne> ちなみに私は一周してもそれらのコマンドでどうにかなる，とわかんなかった
05:14:37 <White_home> 全部手探りだと、３周ぐらいかかるかも。
05:15:04 <Wayne> （一周してからは外の情報を入れてしまったので，もう分かんないけど
05:15:17 <White_home> （メモ取ったり、マニュアルの情報を整理したりすると劇的に変わるけど）
05:15:56 <火塚たつや> まあ、情報技能の使い方が分からない間が一番楽しかったかも（苦笑）
05:16:25 <火塚たつや> 争奪戦にびくびくしながら仕事していたし
05:16:56 <Wayne> むしろそんなコマンド手に入れてすらいないし…(爆)
05:17:08 <White_home> で、どんどん気付いていくことでPLとPCが乖離していくんですけど、
05:17:26 <White_home> それって結局、PLが自主的に気付くことで起こるんですよ。
05:17:55 <White_home> だから、全部PLの責任。
05:18:23 <Wayne> （だとすると，私は既にそれを知った他PLの情報を入れて「気付かされた」パターンか
05:18:56 <White_home> ただ、それにしたって「自分で情報を入れに行ってる」ので。
05:19:02 <Wayne> ああ，なるほど
05:19:56 <White_home> でもそれだと「攻略してる」って気分になるから、効果は減っちゃう。
05:22:52 <White_home> （動物化するポストモダンを今頃読了）
05:25:01 <火塚たつや> むう、最近本を読んでいない（通勤時間はすべて睡眠時間に当てている）
05:26:01 <White_home> さて、そろそろ寝ます。
05:26:07 <Wayne> お疲れ様です
05:26:10 White_home さんが名前を White_zzz に変更されました
05:26:38 <White_zzz> おやすみー。
05:27:09 <うっちー> おつ〜
05:56:18 <Wayne> 今更寝てどうするのかという気もするが寝よう
05:56:21 <Wayne> んであ
05:56:26 Wayne さんが退室されました (ぷろっと…)
05:56:35 <うっちー> おつ〜
06:34:18 <火塚たつや> 寝ます
06:34:22 火塚たつや さんが退室されました (CHOCOA)
06:36:04 <うっちー> おつ〜
06:36:10 <うっちー> 私も帰るか
06:36:20 うっちー さんが名前を うっちー_Zzz に変更されました
07:14:38 すずめつめ さんが入室されました
07:15:54 <すずめつめ> 『誤解を招く美少女ADVのつくりかた』
07:17:22 <すずめつめ> というのはどうですか？
07:17:55 すずめつめ さんが退室されました (出発準備)
13:21:24 White_zzz さんが名前を White_matr に変更されました
14:35:04 C.F_s_Zzz さんが名前を C.F_sndi に変更されました
18:17:46 C.F_sndi さんが名前を C.F_s_awy に変更されました
19:00:40 C.F_s_awy さんが名前を C.F_sndi に変更されました
19:09:34 とくそん_WRK さんが入室されました
19:12:45 とくそん_WRK さんが退室されました (無駄な体力が仕えないのですよ。うぐぅ)
19:58:00 うっちー_Zzz さんが名前を うっちー に変更されました
20:17:55 C.F_sndi さんが名前を C.F_shnm2 に変更されました
20:43:02 火塚たつや さんが入室されました
21:13:05 C.F_shnm2 さんが名前を C.F_sndi に変更されました
21:34:07 White_matr さんが名前を White_away に変更されました
22:06:51 すずめつめ さんが入室されました
22:07:07 <すずめつめ> 既にねむい
22:07:15 <うっちー> にゃ
22:07:17 <すずめつめ> にゅぃ
22:07:42 <すずめつめ> 中川亜紀子のCDが未だに回っている私
22:07:54 <すずめつめ> HAPPY FACEが必需品
22:27:11 <すずめつめ> 最近、近所の富雄課長に癒し屋がオープンしました
22:27:17 <すずめつめ> (富岡町)
22:27:39 <すずめつめ> 店名「青い空」
22:28:02 <すずめつめ> ミニスカの姉ちゃんが肩とか腰とかマッサージしてくれるらしい(本当か？)
22:36:56 すずめつめ さんが退室されました (風呂)
22:52:44 すずめつめ さんが入室されました
23:07:21 then-d さんが入室されました
23:07:38 <C.F_sndi> ばわわ
23:08:04 <then-d> こんばんは
23:08:09 <うっちー> にゃ
23:21:36 すずめつめ さんが退室されました (ねますー)
23:47:03 影王 さんが入室されました
23:47:20 <影王> こんばわ
23:48:01 <C.F_sndi> ばわ
23:48:20 <うっちー> ばわ〜
23:48:47 とくそん_WRK さんが入室されました
23:49:12 とくそん_WRK さんが名前を とくそん に変更されました
23:49:16 <影王> http://www4.osk.3web.ne.jp/%7Ekawami/studiox.html　ワラタ
23:49:37 <影王> こんばんはー
23:50:12 <とくそん> こばわー
23:56:03 <影王> http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1001872802/727　未スを吉野家
23:56:37 <C.F_sndi> あまり上手くないな
23:56:55 <影王> 脳みそ少なめ
23:57:20 <C.F_sndi> そこは確かにキモですが(笑
23:58:05 <とくそん> 式子と後ろ向きに〜」もまあ良いかと
23:58:09 <影王> KtFのCDドラマも聴いてみたいのだが時間が…
23:59:52 <とくそん> それ以前にKtF進まん